Tola

Выходит что все ф НКВД сделаны до 51 года. Вполне возможно! Но всё.равно многообразие расцветок удивляет.

И еще вопрос - какой период выпуска этих ножей мы имеем? 1937..1970-е (?) На этих ножах использованы два вида клейма. Если считать, что нож выше 1944 года имеет уже второй тип клейма. То получается, что клеймо(1) - это 1937-44 - 7 лет, а клеймо (2) 1944-1970-е - более 25 лет (??), причем каких-то других клейм (номер 3 или 4…)нет...

Вообще вопрос датировки по-моему (открытый) - не так уж сильно эти ножи похожи на П.Холмберг…. ну по фото - да есть сходство - но на самом деле ножи - разные. У немцев тоже много ножей похожих, но наша финка НКВД - она как раз к финнам ближе из-за использованных материалов - пластик. Кстати, вполне возможно, что такой пластик был использован и на (ранних) ножах - на начало 30-х. (а может и раньше)… как знать(?) Вот бы где-то достать каталоги продукции вачинского завода Труд…. Я думаю, что ДО приемки на вооружение у этого ножа была ещё какая-то жизнь в разряде охотничьего ножа… насколько долго это было - вопрос. Если сравнивать материалы наших ножей с финнами и шведами - то финка НКВД - это скорее предшественник Холмберга… другое дело - что наши мастерские могли использовать устаревшие материалы…. что по-всей видимости и было сделано... Вообще это вопрос очень не простой… и тут только можно рассудить, при наличии каких-либо документальных подтверждений... Конечно - характерный загиб гарды - говорит о том, что кто-то что-то где-то подсмотрел… )))))

По финкам НКВД - вот такая мысль посещает - все ли ножи этого типа - (финки НКВД) ?? Очень много вариантов расцветок рукоятей - неужели они все так и шли именно в НКВД ? Может быть - какие-то ножи были проданы, как простые охотничьи? или для каких-то других организаций тоже… нормально ли это - иметь такой (зоопарк) в рамках одного ведомства? Т.е. например - "красно-синие" - НКВД, а костяные с зелёными навершиями - охотничьи. или как-то иначе(?) Еще мысли : Как-то повелось считать ножи с костяной рукоятью - довоенными, а с пластиковой - послевоенными или даже (поздним послевоенными). Но вот здесь же мелькал предмет с конкретной датировкой - 1944 год с пластиковой рукоятью… Видимо и с костяной тоже тоже в это время делались - судя по клинкам(они одинаковые).

я думаю, что это оригинал… уж больно убитый… рукоять просто без краски(ободранная, облетевшая) - она под краской у всех ножей такого цвета.

а вот у них же оригинал, но ножны - подделка(сделано не плохо): http://www.anna-antique.ru/subject/finka-nkvd И ещё один фейк - http://www.anna-antique.ru/subject/finka-nkvd1930 Вот и подумайте…. стОит ли покупать антиквариат в салонах ???

Вот такой, на мой взгляд - полностью фейковый нож( клинок и гарда, рукоять и навершие) в антикварном салоне продают….. Описание: "Клеймо "Труд Вача"Легендарный нож-финка НКВД! оригинал 100%…." Нож: http://www.anna-antique.ru/subject/finka-nkvd-0

И по.чём?

Если так дальше приближать реплику к оригиналу, то уже немного (стрёмно) - (как это может быть использовано?) Я вот такой вариант рассматриваю для следующих(более точных) работ https://kupi-chip.ru/version/desktop/

Специально уродовать нож не хочется - типа проставок красного цвета и т.д. может магнит в рукоять(???) я подумаю…. можно сделать такой нож со старой костью...

Мысль интересная. Будем попробовать. Но надо как-то уже будет думать защищать копию от (подделки), одно клеймо на гарде - не прокатит….

Да ...это интересно(!) Это т.н. погодная камера, недоделанная, там ещё вода добавляется, я такую видел в Институте Пластмасс. Есть сложность - не известно , как поведут себя остальные материалы...(??). навершия, проставки....и вполне возможно, что это будет (неожиданно)... Кроме того, для старения понадобиться ок.2000 часов (судя по комментарию автора видео - 40 часов = 1 год ) и много киловатт э.э. из.за одной штуки нет смысла это затевать.... Вообще я для себя не ставил задачи изначально - сделать копию/подделку. Хотелось сделать - копию, как оно было сделано 80 лет назад . Uusi pukko NKVD :0))

Сделать такой нож из старой кости - мысль интересная, вобшем это возможно ...надо попробовать. Но это уже совсем из разряда (эксклюзив). Тогда надо делать с цветным навершием, потому что цветные.пластиковые проставки за гардой искусственно состарить невозможно ... Опять же - вопрос целесообразности(?) Кто это оплатит? И для чего это может быть использовано?

И я для себя тоже заметил, что фоторакурс - большое дело. Если ножи поменять местами, то немного разной форма навершия видится

Да (!!) Я именно это и пытаюсь сделать - поймать стиль, а не скопировать конкретный нож. Очень важные моменты - радиус при переходе на гарду и форма навершия тоже(!) Но довольно большие допуски у самого оригинала...в размерах и даже формах.... Вот такой нож мне попался для измерения:

Валерий, спасибо! Я всегда стараюсь внимательно прислушиваться к советам, тем более, что Вы пару раз давали мне дельные на начальном этапе . В этой работе отличия от оригинала , который сфотографирован рядом, есть в толщине/материале штифтов и проставок. Но в сети я встречал и такие варианты материалов тоже, на разных ножах. Но в целом, как всегда (мотаю на ус). Кое что важное, Вы примечание :0) Ну а так к слову - блеск иной (но я и хочу сделать новый нож , не стареный). ...хотя технически можно и с железной захромировать при желании... Конкретно эту модель вачинок с цветнымы.пластиковыми проставками за гардой вообще невозможно сделать (под старину), под старину можно сделать только ножи с черными проставками, но они не так красивы...(имхо). Но и разноцветные тоже будут со временем, я надеюсь )) И ещё надо учесть, что двух одинаковых ноже даже завод Труд не выпустил :0)

Сергей, спасибо! Ещё добавлю фото более светлые.

Добрый день, уважаемые участники форума! Давно слежу за этой темой, ещё когда она называлась "новый форумный проект...) На 17-й странице были показаны несколько интересных ножей, но всё равно ряд отличий от оригинала был там допущен.... Всегда хотелось сделать ещё лучше. Хочу показать новую работу, здесь возможно, тоже найдутся отличия, но тем не менее... Всегда нужно что.то улучшить в будущей работе )) Ножны ещё не делал, здесь на фото использованы ориг.ножны. На гарде - клеймо

Главное - что такая (традиция) - ставить клеймо на рукоять - была )) Возвращаясь к краске - я пришел к выводу, что ранние и поздние ножи покрашены по разному состав краски со временем поменялся. (Но эту теорию надо получше изучить) Поздние ножи - более "лаковые"

Я как-то не заморочился... Они нечитаемые. Круглые - на военных покрупнее, на послевоенных помельче и не на всех ножах, а только на некоторых . Что они означают и - я не знаю... Но(!) Их ставили до окраски рукояти...или при перекраске(??). Рукояти НРов покрашены ,обычно , в несколько слоев, тоесть коцки закрашены поверх новым слоем... Без шкурки/шпаклёвки и т.д. краска при этом аутентичная (кузбасслак ?) У меня есть впечатление(версия?), Что их могли перекрашивать во время хранения (??) Может в 60-х, например ...

Это левак польский с вероятностью 100 процентов Но это ИМХО…. разумеется ))

ПНГ получилось 15 мегобайт )) не прошло ) Ухудшил Джипег до 1 Мегабайта Да, там есть клеймо, но неразборчивое. Нож уже не у меня и я не смогу перефотографировать…. Весь - сыр/бор у меня из -за ножа из поста 1617 - это мое коллекционное приобретение. Второй нож - это нож моего друга, я его уже ему вернул, брал для сравнения/анализа. Меня смутило то, что краска на рукояти не имеет трещин, я взял несколько оригинальных НРов у своих друзей/коллекционеров(более 10 штук я пересмотрел) и провел для себя некоторый ликбез. Некоторые ножи имели потресканную краску, а один имел только небольшой потресканный участок, но вцелом - краска была гладкой, я на нем нашел только высоковатые спуски… Кстати форма навершия унего сходня с моим. На некоторых рукоятях на послевоенникаах и ножах военных лет были клейма на дереве - но я их не смог прочитать/идентифицировать.

Такие ножи - окопники - они вообще не просты к определению, потому что нет (завоского эталона). Выводы о принадлежности к периоду - можно делать по использованным материалам и технологии изготовления. Материалы - тут невидно, а изготовление - не понравилось - дол так финны не нарезали - это более похоже на фрезерный станок, чем на камень.

Спасибо! Буду знать. Большие фото по 4 Мб, почему.то у меня перестали загружаться.... Ошибка -200...(??) Но клеймо, по.моему нормальное.