Никто не встал под пулемет.

[O Vadimich]

Вот подумалось. Сегодня после просмотра истерических новостей. После слез и соплей норвежцев "которые в шоке", которые "не могут понять", "ждали полицию" и .т.д.

Брейвик расстрелял 80 людей. Вдумайтесь, он шел и стрелял на выбор, а все расползались по пляжу, пытались скрыться и уплыть. Никто не стал в полный рост, зажав в руку свой викторинокс. Представте, если толпа людей поднимется и ломанется в сторону одного ствола. Это не станковый пулемет с обученным расчетом, который положит всех. Это всего лишь "фулл-авто" (30-ти патронный магазин максимум).

За сколько человек расстреляет магазин, когда на него прет толпа? Даже если это обученный солдат, отсекающий по 3х патронной очереди, то 8-10 человек он повалит максимум. 70 выживут и растерзают.

Но для такого порыва нужна идея, нужно что-то больше чем ссыкотные норвежцы.

Р.S. Все возражения предвижу, что он валил по-очередке, шел по берегу и стрелял по палаткам, из которых выбегали по-одному, возможно издалека. Но стрельба была слышна далеко. Толпой человек в 5 накинуться на человека и забить его было всегда можно.

Только кому-то одному надо было "умереть за други своя". Первый-второй из пятерки точно бы схватил свинца в грудь, остальные добрались бы и рвали бы этого брейвика до вывороченных ногтей.

[zubik]

Люди они и есть люди. Это только пчелы или муравьи так могут. Будь у людей столько альтруизма и самопожертвования, то уже давно при коммунизме жили бы. Не стоит осуждать "ссыкотных норвежцев". Нехорошо как-то.

 

Насчет идеи вспомнилось :D

— Предмет моей лекции — плодотворная дебютная идея. Что такое, товарищи, дебют и что такое, товарищи, идея? Дебют, товарищи, — это «Quasi una fantasia». А что такое, товарищи, значит идея? Идея, товарищи, — это человеческая мысль, облечённая в логическую шахматную форму.

 

Какая идея-то нужна?

[нахал]

13 - 19 лет, это ж дети. Подонок знал чем он не рискует. Да и врослому чтобы действовать начать (даже не группой, а одному) надо хотя бы понять что происходит. Думаю, дети до конца не понимали.

А вот полиция вшестером по боевому упакованая на одной резиновой лодочке приближающаяся к острову - это что-то. Наверно тоже ничего не понимали, думали дети в зарницу играют. Одно попадание - и нет больше полиции. Но подонок заранее собирался сдаться, это их и спасло.

[BOB]

Олег. За некоторые аборты речи, я бы, будь я твоя мама, накалол бы язык иголкой. Возможно даже цыганской.

[asi]

давайте сбавим обороты.

произошла трагедия. погибли ни в чем неповинные дети.

[dm_roman]

я бы не попер на ствол из-за народа, который мне совершенно пох.

тем паче там половина рож-чижи

отполз бы и замаскировался.

спасал бы семью друзей.

былаб возможность уложить урода-попробовал бы.

не за людей, а потому как посмел угрожать мне и семье.

все просто.

 

вот такая я себялюбивая циничная скотина.

это не защита родины.

там не надо идиотничать голой грудью супротив ствола

надо просто быстро и максимально эффективно устранить угрозу.

а убежать или убить-не имеет значения.

[O Vadimich]

Олег. За некоторые аборты речи, я бы, будь я твоя мама, накалол бы язык иголкой. Возможно даже цыганской.

 

Подредактируйте ваш пост, пожалуйста. Видимо вы перепутали словосочетание "обороты речи" с опиской "АБОРТЫ речи". Я вас прощаю.

А разговоры за маму, за цыганскую иглу, ну давайте не будем. Я такой благородный, посчитаю, что вы были не в себе.

[Santyaga78]

Приветствую всех! ;)

dm_roman, традиционно + МНОГО! :)

Честно говоря увидев первые кадры в новостях и описание ситуации сразу поймал вопрос: неужели его никто не мог камнем приложить?! Коих там в изобилии... Даже рисковать не пришлось бы...

Сочувствую. Сожалею. Но услышав: прятались под скалой, а он кидал камни..., пряталась по кроватью... Хм... Понимаю, что жить там благостная, но вроде потомки ВИКИНГОВ да и инстинкт самосохранения никто не отменял... Неужели не могли что-то придумать посущественнее?...

С уважением ко всем! :)

[Ло Ван]

Погибшим "детям" в своём большенстве было от 17 и до 27.Из всех пострадавших "норвежских" детей был всего один норвежец,и тот был ранен в плечо.Лагерь - тренировочный,с идеологической накачкой.Исламистский!Целевой,для противодействия Израильской блокаде сектора Газа.Национальный состав погибших - арабы,палестинцы,турки и тд.....вроде даже отметились и "наши" чеченцы.... Людей конечно же жаль.не по нашему.Хотя есть один вопрос.А чем были заняты инструкторы...и прочие пионэровожатые.??В палаточном лагере проломить башку террористу - как два пальца.Странно всё это.Сытая БЛИН Европа.Ну а думать будем по мере поступления информации(думать каждый о своём.!)

[Пехота]

Если в эуропе так дело и дальше будет продолжаться и нормальных людей будут продолжать загонять в тупик, она имхо еще содрогнется от изощренного "белого террора". Это вам не "исламисты, обмотанные тряпками" (с).

[O Vadimich]

я бы не попер на ствол из-за народа, который мне совершенно пох.

тем паче там половина рож-чижи

отполз бы и замаскировался.

спасал бы семью друзей.

былаб возможность уложить урода-попробовал бы.

не за людей, а потому как посмел угрожать мне и семье.

все просто.

 

вот такая я себялюбивая циничная скотина.

это не защита родины.

там не надо идиотничать голой грудью супротив ствола

надо просто быстро и максимально эффективно устранить угрозу.

а убежать или убить-не имеет значения.

 

Сложно все это.

Почему я так подключился на эту тему.

Представте, берег Волги, на Ахтубе, который день живем. Лето, жара. Кругом-бегом всяческие джипы-палаточные города-лодки с, в основном, вменяемым народом.

И тут под утро верх моей палатки рвет картечь. В палатке я и жена. Я вываливаюсь из палатки, дергаю товарища из соседней палатки, сразу бежим по-над берег смотреть что за беда.

Беда одна-чел словил алкогольный психоз с астраханской водочки. Стоит на бережку и с сайги струляет уже второй магазин.

Вообщем стремно до усрачки, когда чел невменяемый с самозарядкой на пляжу палит во все что движется.

Договорились с ребятами с ихнего лагеря, мы засадили с двух РОПов одновременно по его направлению по сходящейся (вместо Зари сработало) и чел на джипе кенгурятником его затолкал и опрокинул на мелководье.

Потом повязали, ружжо отняли и вообщем, даже не били особо, так, притопили.

Кого я защищал. Свою семью. Себя то что защищать.

Но со мной друзья ползли под картечь, а незнакомый чел не жалел дорогой мотор, подставляя его под выстрел.

В итоге, успокоили урода с Сайгой. Причем у нас задача была не убить его, а вроде как нейтрализовать. Что гораздо сложнее.

Вот такой Брейвик по-астрахански.

[мак]

http://ru.euronews.net/2011/07/23/norway-attacks-island-survivors-tell-of-ordeal/ - вот интервью с выжившими норвежцами .... такие вот они, современные викинги.

[Infernis]

http://ru.euronews.net/2011/07/23/norway-attacks-island-survivors-tell-of-ordeal/ - вот интервью с выжившими норвежцами .... такие вот они, современные викинги.

 

Андрей, фраза весьма двусмысленна... То, что я в этом ролике увидел... Че-то как-то оно на роль викингов, мягко говоря, не тянет...

[Infernis]

Сложно все это.

Почему я так подключился на эту тему.

Представте, берег Волги, на Ахтубе, который день живем. Лето, жара. Кругом-бегом всяческие джипы-палаточные города-лодки с, в основном, вменяемым народом.

И тут под утро верх моей палатки рвет картечь. В палатке я и жена. Я вываливаюсь из палатки, дергаю товарища из соседней палатки, сразу бежим по-над берег смотреть что за беда.

Беда одна-чел словил алкогольный психоз с астраханской водочки. Стоит на бережку и с сайги струляет уже второй магазин.

Вообщем стремно до усрачки, когда чел невменяемый с самозарядкой на пляжу палит во все что движется.

Договорились с ребятами с ихнего лагеря, мы засадили с двух РОПов одновременно по его направлению по сходящейся (вместо Зари сработало) и чел на джипе кенгурятником его затолкал и опрокинул на мелководье.

Потом повязали, ружжо отняли и вообщем, даже не били особо, так, притопили.

Кого я защищал. Свою семью. Себя то что защищать.

Но со мной друзья ползли под картечь, а незнакомый чел не жалел дорогой мотор, подставляя его под выстрел.

В итоге, успокоили урода с Сайгой. Причем у нас задача была не убить его, а вроде как нейтрализовать. Что гораздо сложнее.

Вот такой Брейвик по-астрахански.

Олег, мое почтение. Жму руку. Увидимся - вживую пожму.

[Ло Ван]

Типичный,малолетний,викинг-киприот.

[topas]

Вадимыч, я только что в третий раз стер мой ответ тебе.

При встрече обсудим.

Одно скажу - неоднозначная тема.

[dm_roman]

ну дык тут ситуация понятная.

так и надо.

 

а там ситуация другая.

тем паче при нынешней политике раздвигания лап перед мигрантами нечему удивляться таким вот эксцессам.

чеж удивительного, что люди не хотят добровольно ратворяться в толпе всяких приезжих с рожами, обычаями и укладом жизни совершенно чуждым.

это, скорее, закономерность и весь вопрос в том, когда очередной раз случится и в каком масштабе.

[Vanderlor]

А чему удивляться?! Во первых, как отметил Нахал, там были дети 17-19 лет, поэтому "все бегут и я бегу". Это сейчас понятно, что Брейвик был один (да и то не факт), а тогда кто об этом знал? А во вторых... кто был в Осло, тот поймет насколько там спокойно и мирно. Думаю, что многие принимали выстрелы за фейерверк и петарды... пока не увидели, что это на самом деле. Настолько мозгу тяжело понять, что идет беда. Там люди не приучены жить настороже, открывать дверь в подъезд ногой и держать дубину в руках, на всякий случай.

А вот сообщение о том, что полиция не могла прибыть быстро на остров потому, что не смогла найти вертолет... меня, мягко сказать, удивило.

[Майор]

Это очень трудно - идти на смерть.

А уж быстро, под влиянием совершенно внезапно возникшей опасности с организоваться - и предпринять коллективно скоординированные действия. ведущие к выполнению задачи ценой неминуемой гибели значительной части группы - это и у проф военных не всегда получается.

Напомню расстрел безоружных спецназовцев майором мед службы в США - клистирной трубкой. Даже спецы не смогли "трупами завалить" - милитари полис подстрелила .

А тут попрекать молодежь что в атаку смерти не пошли....

[Driver]

Че-то мало что ли "изощренного исламистского террора"

в московском метро и аэропорте? Уже не говорю про Израиль...

А Европе уже конец - одиночки положение на спасут.

Например, во Франции каждый десятый - араб.

Кстати, Норвегия первой признала палестинское "государство".

Правильно подметил один умный чел - они прутся в те страны,

где есть высокая социальная помощь и где можно не работать.

Но с Олегом все равно согласен.

[Майор]

.

А Европе уже конец - одиночки положение на спасут.

 

 

Бывало хуже.

И намного. В шестидесятые-семидесятые так трясло - дети массово отрекались от ценностей отцов, наркота, коммуны хиппи, экономические проблемы, чудовищные по размаху демонстрации, реальный терроризм (RAF в германии в какой то мере одобряло25% населения) - вырулили.

И сейчас есть.

Через изменения, через временный спад уровня жизни.

Жизнь движется сильно не линейно.

[мак]

Только надо четко разделить понятия ислам и понятие нежелательный эмигрант. Напомню, что Россия на половину состоит из мусульман, которые такие же россияне, как и этнические русские. А многие даже больше россияне, чем собственно русские, значительная территория современной России была раньше русских заселена инородцами, а русские там были такие же нежелательные гости, как сейчас пришлые в Европе. Поэтому я против смешивания в кучу всех и вся. У меня водитель - мусульманин, нач. производства - мусульманин, нач. службы безопасности - осетин. В школе моя первая любовь - Галя Шахматова, татарочка-мусульманка. В физматшколе, где я учился, 90 процентов класса были евреи. И ничего, прекрасно уживались, с некоторыми дружим до сих пор. Поэтому надо говорить не об исламе, а о нежелательных эмигрантах, людях другой культуры и образования, и главная причина проблем - неумение властей заставить пришельцев жить по законам страны прибывания. Обратите внимание - в России никогда не давали пришельцам жить кучно, общинами, Чайна-тауны у нас не приживались, Китай-город не от слова Китай. А на западе позволяют кучковаться и это приводит к проблемам. Если эту политику проводить железной рукой, то с этим необходимым злом удастся справиться. Если разводить сопли, то поимеем проблем по самое не могу.

[dm_roman]

поражает меня способность белого человека ужасаться естественной реакции отдельных индивидов на агрессивную ассимиляцию среду чуждых народов.

 

например, те же исламисты своих террористов возвеличивают.

 

а я не упомню, чтоб я уполнамчивал президента вести такую миграционную политику.

и не упомню ни одного референдума ни в одной стране на тему "хотите ли вы в позоре выздохнуть под нашествием мигрантов?"

 

среди совремнных народов мне крайне нравится политика Израиля.

бог с нами и хер с ними.

а кто к нам с чем зачем, тот от того и того

[мак]

среди совремнных народов мне крайне нравится политика Израиля.

+1. И еще США, несмотря ни на что. Кстати, у их политики будут далеко идущие последствия - не зря они воюют на Востоке. Когда Гольфстрим окончательно отвернет от Европы и она замерзнет, а процесс этот природно-периодический и он уже начался, то куда устремятся замершие европейцы? Правильно, на юг. Поэтому американцы просто готовят плацдарм.

[Hoff]

Просто мысли.

 

Норвегия скорбит по жертвам, порядка 100 человек. Траур, весь мир потрясён. В то же время в авиации НАТО, наносящей удары по Ливии каждой 10 вылет - самолёт норвежских ВВС. И несёт он бомбы и ракеты, чтобы убивать. И всё тихо, никакого шума.

 

Во время прощального митинга в Осло люди клеймили позором убийцу. А кто-нибудь из них заклеймил правящую партию? А на этом митинги были представители мусульманской общины и если да, они что-нибудь сказали всенародно?

 

Как отец двоих детей категорически против подобных действий. Но в то же время вопрос - а как ещё раскачать это либерально-толерантное болото?

 

Вот позволю себе с ганзы цитату ...

 

 

"Жил-был викинг..., работал, исправно платил налоги, но с жиру не бесился. Жил примерно также, как и его соседи,, ни часу нигде не работавшие, безграмотные, горластые и наглые выходцы с Дикого Магриба...

Обидно стало викингу - он владелец фирмы, прекрасный специалист..., а условия жизни как у диких курдов...

Стал викинг больше работать (штобы лучше жить) и замечает: чем больше ОН работает, тем луцчше живут его соседи-дикари и их становится все больше..., а ОН по-прежнему в Жопе.

Стал он наводить справки, от чего так получается? и на одном правоэкстремистском (ну там где еще не совсем мозги высохли) сайте ему обьяснили, что Правящая Партия Страны специально завозит диких Сынов Магриба в Страну, их бесплатно поит-кормит-воспитует-предоставляет гражданство, чтобы обеспечить себе большинство на очередных выборах (ибо ОНИ становятся наиболее ярыми ее защитниками) .... И чем больше ОН викинг будет работать и больше заплатит НАЛОГОВ, тем больше Правящая Партия завезет в СТРАНУ ИНОЗЕМЦЕВ....

Заплакал от Обиды викинг, потом сопли вытер, выпил ковш доброго эля, загрыз краем щита... и пошел востанавливать справедливость и Заветы Одина.... Первым делом взорвал Бонбу под Дворцом предательской/Правящей Партии..., а затем отправился в стан наиболее ярых поклонников этой "Партии" прореживать их ряды..."

 

Швейцарцы, похоже, уже смекнули, что хватит. А по сему по всей стране запретили строительство минаретов. Есть уже порядка 8 и довольно.

 

 

Вот вам швейцарская столица.

 

 

Люди, которых страны приняли, как беженцев начинают насаждать всем свою религию. Вплоть до того, что в публичный крытый бассейн один день закрыт для посещения, потому что ... там сегодня купаются мусульманские женщины. А их тела не может видеть никто...

 

[мак]

Такого допускать нельзя, как на нижнем фото, за такие шовинистические плакаты всех задержать и выслать обратно на родину. Причем без суда и следствия. Из-за допущения такого по вине сраных либералов все проблемы. Если страна нуждается в приезжих рабочих руках, допустить приезд гастарбайтеров, ограничить им свободу передвижения стройплощадкой, стройка закончилась - организованно к самолету. Не нравится - не приезжай. Никакого гражданства, никаких семей и детей, только мужчины и только для работы. А всех недовольных, кто ранее получил уже вид на жительство - вида этого лишать и на выход. За полгода можно ситуацию разрулить, но для этого сраные либералы не годятся, остается ждать прихода белокурых бестий, как это не противно, поскольку мы автоматом попадаем в разряд туземцев.

[O Vadimich]

Это очень трудно - идти на смерть.

А уж быстро, под влиянием совершенно внезапно возникшей опасности с организоваться - и предпринять коллективно скоординированные действия. ведущие к выполнению задачи ценой неминуемой гибели значительной части группы - это и у проф военных не всегда получается.

Напомню расстрел безоружных спецназовцев майором мед службы в США - клистирной трубкой. Даже спецы не смогли "трупами завалить" - милитари полис подстрелила .

А тут попрекать молодежь что в атаку смерти не пошли....

Вы абсолютно правы. Идти на смерть просто так-очень страшно. Что бы встать на пулемет, наверно надо иметь за спиной сожженую Родину, убитых родителей и любимую. Тогда не страшно, потому что уже все равно. Потому что жизнь твоя только в том сколько горит запал гранаты.

А том случае, с мужиком с Сайгой, было проще гораздо. Там за 2 дня было видно, что он алкаш(плюс психопат), что не усидит, пойдет своей Сайгой хвастаться по стоянкам.

А у нас, как на зло, ни одного ствола в тот раз, только ножи. Только пара-тройка РОПов на совсем крайний случай. И фальшвееры бакелитовые красного огня. Кому только рожу сжечь, приставивши в скулу.

Вот немного и потренировались. Проговорили между собой, что будет если что. Хотя страшно было, когда все сбылось.

[dm_roman]

вот жил я во времена ссср в одной республике.

и призывы русских... (контрапупить) были там постоянны.

и цвела буйным цветом там дружба народов и интернациональная помощь.

 

теперь в москве говорят "это не мы понаехали, это вы, урусы, задержались"

вопрос: насколько скоро сия дружба достигнет максимума в своих проявлениях?

и во что выльется сия основаная на максизме-ленинизме и интернациональной солидарности братская дружба ;)

европа уже легла.

там уже поздно самим рыпаться.

когда араб трахает француженку, этож чудесный генофонд для потомства.

видимо, пока не все с этим согласны.

 

но этож не повод как в думе мочить всех ни за что ни про что.

разумный человек отличается разумностью подхода .

[Hoff]

Я живу в стране, где каждой твари по паре, всё перемешано, в одном доме на одной площадке могут оказаться рядом иудей и муслим, и ведь всё тихо, никаких проблем.

В Европе большая община товарищеё из Ю. Восточной Азии - китайцы, вьетнамцы, индусы и прочие. И скажите мне, те же вьетнамцы кому-то мешают? Они своей сапой, потихоньку строят своё счастье, не вмешиваясь в дела коренного насаления. Их дети осваивают местные языки и уже во втором или в третьем поколении вся разница между тем же чухонцем и вьетнамцем лишь во обличье. Мыслят-то они уже по-местному. В Канаде подобных называют Банан. Потому что он снаружи лишь жёлтый, а внутри он "белый".

И что мешает некоторым народностям следовать таким же путём? Религию и храмы ведь никто не запрещает, только интегрируйтесь.

[sha-man]

Никто не знает наверняка, как поведет себя в подобной ситуации.

Частичное исключение - профи, они в них бывают часто, соответственно механизм поведения отработан и закреплен.

 

Одно дело угроза семье, о которой Роман говорит.

Тут на уровне мужского рефлекса, прешь на ствол, давая своим возможность убежать. Даже не задумываясь, без единой мысли в голове. Было, знаю.

 

И другое дело осознано принять решение: я готов отдать жизнь за других. Из ниоткуда такие решения не берутся. Это целый комплекс личностных характеристик и навыков.

 

Есть ли эти качества у современного американца\европейца\россиянина, когда с одной стороны говорят стволы, а с другой бабло?

Сомневаюсь.