Циркач Опубликовано: 11 июня 2010 Опубликовано: 11 июня 2010 Тут возникла дискуссия: на сколько правы мастера-самодельщики, когда ставят цену на свои изделия, многократно превосходящую за ножики серийки. Ведь серийка, особенно фирменная, - это гарантия стабильности качества... (?) А самодельщики порою упирают единственно только на то, что, дескать - "ручная работа"... И все?.. Во сколько оценить нож? Что принимаем во внимание? Имя? Материалы? Время? покупательскую способность?.. 0 Ответить
Duscha Опубликовано: 11 июня 2010 Опубликовано: 11 июня 2010 Во сколько оценить нож? Имя? Дат понимание про качество и его стабильность Время? Здесь зависит, сколько мастер хочет за час свой работы получить, так что время в отрыве не влияет Материалы? а их стоимость и стоимость их обработки просто добавляется к стоимости работы И напоследок, имя не обязательно говорит о качестве, оно может говорить и только о "раскрученности". Вот ножи "Ш" с аксисом - "кривые" в большинстве своем. И фирма-производитель их бы через ОТК не пропустила или по гарантии бы поменяла. А тут: "это не баг - это фича!" 0 Ответить
topas Опубликовано: 11 июня 2010 Опубликовано: 11 июня 2010 Классика - спрос/предложение. Но не ниже себестоимости. Иначе это просто хобби "для души". :) 0 Ответить
dm_roman Опубликовано: 11 июня 2010 Опубликовано: 11 июня 2010 в ножах, как и во многом дуругом себестимость и рыночная цена почти никак между собой не связаны. сделал-можешь ставить любую цену. как и купил-продал также. рынок определит успешность. вон какой то чудик взмах мелитовкий за 60 тыров торговать пытался. 0 Ответить
JTF2 Опубликовано: 12 июня 2010 Опубликовано: 12 июня 2010 Автор - специально для вас было нарисовано: Взято здесь. С остальными материалами тоже не помешает ознакомиться: http://50.economicus.ru/ 0 Ответить
FIXXXL Опубликовано: 12 июня 2010 Опубликовано: 12 июня 2010 Тут возникла дискуссия: на сколько правы мастера-самодельщики, когда ставят цену на свои изделия, многократно превосходящую за ножики серийки. Ведь серийка, особенно фирменная, - это гарантия стабильности качества... (?) А самодельщики порою упирают единственно только на то, что, дескать - "ручная работа"... И все?.. Во сколько оценить нож? Что принимаем во внимание? Имя? Материалы? Время? покупательскую способность?.. время и свои хотелки 0 Ответить
erni0066 Опубликовано: 12 июня 2010 Опубликовано: 12 июня 2010 в ножах, как и во многом дуругом себестимость и рыночная цена почти никак между собой не связаны. сделал-можешь ставить любую цену. как и купил-продал также. рынок определит успешность. Собственно добавить что-то трудно. :) 0 Ответить
Duscha Опубликовано: 12 июня 2010 Опубликовано: 12 июня 2010 Ну надо ж развлекаться как-то :) 0 Ответить
Rambo 1 Опубликовано: 12 июня 2010 Опубликовано: 12 июня 2010 классика жанра - любая вещь стоит ровно столько сколько за неё готовы заплатить люди 0 Ответить
мак Опубликовано: 13 июня 2010 Опубликовано: 13 июня 2010 В кастомах 90% цены - имя, если не использованы драгметаллы. В заводских самоделках - время, неиспорченный коммерцией заводской рабочий класс традиционно считает нормо-часы. По качеству серийки соглашусь только с изделиями из обычных сталей, изготовленными лучшими фирмами мира на основной территории - США так США, Германия так Германия, а не США сделано в Китае. Изделия из дамаска и булата несерийно-пригодны, авторский дамаск всегда превосходит заводской. По каким характеристикам - следующий вопрос. Лично я всегда, даже в случае углеродки, для себя предпочитаю самоделку, поскольку могу заказывать результат и проводить отбраковку. Но в общем и целом - качественная серийка вбирает в себя практически все качество кастома, все, что выше - имя. 0 Ответить
Циркач Опубликовано: 13 июня 2010 Автор Опубликовано: 13 июня 2010 Хорошо. Теперь такой вопрос: эксклюзивность. Можно ли говорить, что цена на авторский нож определяется еще и его эксклюзивностью? 0 Ответить
Kapo Опубликовано: 13 июня 2010 Опубликовано: 13 июня 2010 Хорошо. Теперь такой вопрос: эксклюзивность. Можно ли говорить, что цена на авторский нож определяется еще и его эксклюзивностью? Экслюзивность - это лишь одна из составляющих спроса. Если нет спроса на экслюзивность - нет и наценки на экслюзивность. Выше преведены ссылки на очень образное обьяснение принципов ценообразования. 0 Ответить
dm_roman Опубликовано: 13 июня 2010 Опубликовано: 13 июня 2010 ребята, в авторских вещах, ьрендах, недвижимости и многом другом есть не абсолютная стоимость, а ОЦЕНКА стоимости. например, Ганза. ну сколько там стоит сраный комп+прочее связанное с этим? ну килобакса два. а оценка текущей стоимости на порядки выше. рухнет ганза, уйдут люди-и комп с прочим останутся, а оценка стоимости упадет серьезно. так и кастом. реальная стоимость там равна стоимости примерно такого серийного ножа и не более. а вот оценка стоимости имени, крутости, эксклюзивности и того, жив мастер или нет существенно отличаются. виртуал в чистом почти виде:) 0 Ответить
мак Опубликовано: 13 июня 2010 Опубликовано: 13 июня 2010 Не знаю такого слова - эксклюзивность. 0 Ответить
Rambo 1 Опубликовано: 13 июня 2010 Опубликовано: 13 июня 2010 Не знаю такого слова - эксклюзивность. Как бы-то ни было - имхо экслюзивность существует (простой пример Ваш нож от Джила Хибена из фильма про ангелов) эксклюзив все то, что не купишь в магазине или сделано специально для одного человека 0 Ответить
мак Опубликовано: 13 июня 2010 Опубликовано: 13 июня 2010 А нож от слесаря Васи, сделанный спецом для одного человека, который не купишь в магазине? Эксклюзивность? Не знаю такого слова. 0 Ответить
Duscha Опубликовано: 13 июня 2010 Опубликовано: 13 июня 2010 Ножи от слесаря, в идее исполнения, форм или еще чего однотипны все. Ну не правильно написал :) Нож от слесаря Васи имеет признаки, по которым его можно определить как нож от слесаря Васи самостоятельно. И таких братьев-ножей по миру (как минимум по 1/6 суши) бродит миллионы 0 Ответить
Rambo 1 Опубликовано: 14 июня 2010 Опубликовано: 14 июня 2010 Ножи от слесаря, в идее исполнения, форм или еще чего однотипны все. Ну не правильно написал :) Нож от слесаря Васи имеет признаки, по которым его можно определить как нож от слесаря Васи самостоятельно. И таких братьев-ножей по миру (как минимум по 1/6 суши) бродит миллионы + много 0 Ответить
Rambo 1 Опубликовано: 14 июня 2010 Опубликовано: 14 июня 2010 А нож от слесаря Васи, сделанный спецом для одного человека, который не купишь в магазине? Эксклюзивность? Не знаю такого слова. Это ножи от слесаря Васи, который совершил ошибку по жизни (они ни чем не отличаются от ножей слесаря Васи, который не совершал ошибок) http://rusknife.com/index.php?/topic/472-зекпром/ Это ножи, которые я, к примеру, считаю эксклюзивными http://rusknife.com/index.php?/topic/511-sidis-или-есть-вещи-на-порядок-выше/ Конечно на необитаемом острове или в лесу любой нож из любого вышеназванного раздела выполнит так или иначе свои функции, но хоть убей нож от Синкевича - это эксклюзив (собственный дизайн и безупречное исполнение) а нож от Васи, прост и суров и сделан похожим на нож слесаря с другим именем. Мерседес и Лада автомобили и у них по 4 колеса и они передвигаются за счет ДВС, но я лично предпочел бы ездить на мерседесе 0 Ответить
hungryforester Опубликовано: 14 июня 2010 Опубликовано: 14 июня 2010 Мерседес и Лада автомобили и у них по 4 колеса и они передвигаются за счет ДВС, но я лично предпочел бы ездить на мерседесе Это фабричное производство, плохая аналогия. 0 Ответить
мак Опубликовано: 14 июня 2010 Опубликовано: 14 июня 2010 Точно, оба авто обычная серийка. Эксклюзив (франц. exclusif — исключающий, от лат. excludo — исключаю) — местоименная форма, выражающая невключенность адресата речи в дейктерическую сферу местоимения 1-го лица множественного числа (иногда — двойственного числа). Эксклюзивный договор - дающий сторонам договора особые права. Все остальные русизмы использования этого термина мне непонятны.Например - единственный в своём роде, обладающий уникальными правами или свойствами, а также дающий уникальные права. Еще раз обращаю внимание: нож от слесаря полностью укладывается в это определение. Все остальное эмоциональная сфера - хочу считать эксклюзивным, не хочу ... не понимаю этого термина. 0 Ответить
Duscha Опубликовано: 14 июня 2010 Опубликовано: 14 июня 2010 мак, ну хорошо, а если обратиться к английскому? Вот открывмаю словарь и вижу: исключительный, единственный, недоступный, с ограниченным доступом (о клубе и т.п.). 0 Ответить
Rambo 1 Опубликовано: 14 июня 2010 Опубликовано: 14 июня 2010 Это фабричное производство, плохая аналогия. Согласен, отбросим автомобили и вернемся к Синкевичу и к слесарю Васе - одно и тоже? 0 Ответить
JTF2 Опубликовано: 14 июня 2010 Опубликовано: 14 июня 2010 Под "эксклюзивный" очевидно понимается такой нож/модель который(ая) будучи сделан(а) один раз, не может быть повторена в принципе. Как пример - что-то кастомное(высокотехнологичное) или массовое(лимитное), приуроченное к какому-то событию или пямятной дате. 0 Ответить
svs Опубликовано: 14 июня 2010 Опубликовано: 14 июня 2010 Под "эксклюзивный" очевидно понимается такой нож/модель который(ая) будучи сделан(а) один раз, не может быть повторена в принципе. Как пример - что-то кастомное(высокотехнологичное) или массовое(лимитное), приуроченное к какому-то событию или пямятной дате. Следовательно эксклюзивных ножей просто нет, поскольку в современном ножевом мире повторить можно все... 0 Ответить
svs Опубликовано: 14 июня 2010 Опубликовано: 14 июня 2010 Точно, оба авто обычная серийка. Эксклюзив (франц. exclusif — исключающий, от лат. excludo — исключаю) — местоименная форма, выражающая невключенность адресата речи в дейктерическую сферу местоимения 1-го лица множественного числа (иногда — двойственного числа). Эксклюзивный договор - дающий сторонам договора особые права. Все остальные русизмы использования этого термина мне непонятны.Например - единственный в своём роде, обладающий уникальными правами или свойствами, а также дающий уникальные права. Еще раз обращаю внимание: нож от слесаря полностью укладывается в это определение. Все остальное эмоциональная сфера - хочу считать эксклюзивным, не хочу ... не понимаю этого термина. Однозначно. 0 Ответить
svs Опубликовано: 14 июня 2010 Опубликовано: 14 июня 2010 Просто слесарь Вася не пользуется современными приемами маркетинга и пиара, позволяющими существенно увеличить стоимость. Там, чуть выше, на картинках все было нарисовано. Если слесарь Вася делает нужную вещь и поставит ее не за бутылку, а за ящик, то, при условии отсутствия других более дешевых предложений - ее купят. Особенно, если все слесари осуществят ценовой сговор. А если вдруг появится коллекционер этих вещей (а по теории вероятности в масштабах Земли он не может не появиться), то данная вещь будет стоить ЯЩИКИ (много ящиков!!! :) )бутылок... 0 Ответить
мак Опубликовано: 14 июня 2010 Опубликовано: 14 июня 2010 Абсолютно. Эксклюзивность это скорее желание обладателей чего-то ценного представить себя владельцем абсолютного раритета, вроде бриллианта Кох-и-нур. Могу согласиться, что владелец сабли Наполеона или кортика Мусолини обладает эксклюзивной вещью. Среди владельцев кастомов таковых не наблюдается. Надо увлекаться историческим оружием, причем не армейской серийкой, а штучными вещами с абсолютным провенансом, гарантирующим знание последовательно всех владельцев вещи от первого - самого главного, делающего вещь эксклюзивной. Поэтому из рассмотрения оценки современной штучной авторской работы я бы понятие эксклюзивности убрал. 0 Ответить
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.