Как ускорить полимеризацию тунгового масла?

[DrNed]

Всем здравия.пропитывал кап клена тунговым маслом(погружение в ёмкость),а т.к. в помещении прохладно и масло слегка загустело,поставил баночку около тепловентилятора.через минут 20-30 на поверхности увидел обильную пену и масло нагрелось прилично."снял с огня" и оставил на ночь.с утра вытащил и оставил сушиться.прошло недели 2,а рукоять до сих пор"потеет" маслом.при лёгком прогреве хорошо так выступает.с чем может быть связано?и есть ли способ ускорить процесс?на "горячую" пропитывал впервые,да и сушится в прохладе тоже в первый раз (не минус, конечно,но прохладно).всем заранее благодарен.

[Andrzej]

Должен помочь ультрафиолет: лампы для загара, уличное солнце.

[harm]

Добавить в масло надо сиккатив перед пропиткой. Продает на ганзе nomadgan, кажется. 

[Wild Russian]

ну, в данном-то случае сиккатив добавлять поздновато... я бы пошел таким путём - прогрел, например феном, стер выступившие излишки, дал отлежаться в тепле. дальше следующая итерация - и так до тех пор, пока не перестанет выделяться...

Вдогонку https://oilwood.ru/2019/06/18/pochemu-ne-sohnet-maslo-dlya-dereva/

Изменено 4 февраля 2021 пользователем Wild Russian

[DrNed]

14 часов назад, harm сказал:

Добавить в масло надо сиккатив перед пропиткой. Продает на ганзе nomadgan, кажется. 

 

49 минут назад, Wild Russian сказал:

ну, в данном-то случае сиккатив добавлять поздновато... я бы пошел таким путём - прогрел, например феном, стер выступившие излишки, дал отлежаться в тепле. дальше следующая итерация - и так до тех пор, пока не перестанет выделяться...

Вдогонку https://oilwood.ru/2019/06/18/pochemu-ne-sohnet-maslo-dlya-dereva/

Всем спасибо за советы, проблема решилась также,как возникла-тупо переместил нож в теплое(комнатная температура) помещение-и,бинго!,спустя пару дней высох.делюсь полученным опытом(мож,кому поможет):перед пропиткой тунгом ставлю баночку под поток горячего воздуха от пушки(у меня 2 кВт) минут на 20,опускаю нож и отодвигаю чуток ёмкость(чтоб t не повышалась,а поддерживалась),жду окончания выделения пузырьков воздуха (кап клена- от 30 минут до 2 часов),достаю и ставлю на стечку(магнит на холодильнике,масло стекает в ту же банку,где пропитывал), минут через 30-60 вытираю сухой тряпкой и оставляю в теплом(комната 3*5 м,дверь закрыта,пушка работает) помещении на ночь,утром заходишь-жара градусов 30 -выключаю пушку,закрываю плотно дверь,в обед захожу-комнатная t и высохший нож(не потеет маслом, но запах ещё есть),переношу его в дом,ложу на антресоль (не прислоняя рукоять ни к чему),фиксирую.через неделю отдаю заказчику(заточеный и т.д. и т.п.).сорри за долгий опус

[Andrzej]

7 минут назад, DrNed сказал:

:перед пропиткой тунгом ставлю баночку под поток горячего воздуха от пушки(у меня 2 кВт) минут на 20,опускаю нож и отодвигаю чуток ёмкость(чтоб t не повышалась,а поддерживалась),жду окончания выделения пузырьков воздуха (кап клена- от 30 минут до 2 часов),

А нож пользительно перед этим убрать в морозилку холодильника на полчаса.

[Wild Russian]

согласно этим вашим ынтернетам, полная полимеризация тунга может достигать 3-4 недель после высыхания на отлип. так что не менее пользительно предупредить заказчика об этом. дескать, это не баг, а фича. а то заказчик, он разный бывает))).

вообще со сквозной пропиткой рукоятей натуральными маслами все не просто - шаманство сплошное)))

ЗЫ. кстати, о пропитках натурпродуктом - чтоб два раза не вставать и не плодить новой темы. есть у меня немножко черного граба - и полное отсутствие опыта работы с ним. имеет смысл его обрабатывать маслом, или и так сойдет?

Изменено 4 февраля 2021 пользователем Wild Russian

[DrNed]

8 минут назад, Andrzej сказал:

А нож пользительно перед этим убрать в морозилку холодильника на полчаса.

Я слышал об этом,но +5-7 опуская в +60-70(рука еле терпит),получаем подобный результат)))

[DrNed]

4 минуты назад, Wild Russian сказал:

согласно этим вашим ынтернетам, полная полимеризация тунга может достигать 3-4 недель после высыхания на отлип. так что не менее пользительно предупредить заказчика об этом. дескать, это не баг, а фича. а то заказчик, он разный бывает))).

вообще со сквозной пропиткой рукоятей натуральными маслами все не просто - шаманство сплошное)))

Так не стоит задача сквозной пропитки.и заказчик заранее предупрежден,что время изготовления-от месяца до шести(это хобби,а не источник заработка.делаю,когда есть настроение).и,к стати,где то на форуме(?) читал,что тунг полимеризуется одновременно на всю глубину.

[DrNed]

"...я не волшебник,я ещё только учусь..."

[DrNed]

10 минут назад, Wild Russian сказал:

согласно этим вашим ынтернетам, полная полимеризация тунга может достигать 3-4 недель после высыхания на отлип. так что не менее пользительно предупредить заказчика об этом. дескать, это не баг, а фича. а то заказчик, он разный бывает))).

вообще со сквозной пропиткой рукоятей натуральными маслами все не просто - шаманство сплошное)))

Самое главное-не тырнет,а личный опыт.сам не доверяю сети,потому и спрашиваю здесь у людей,опробовавших всё на личном опыте.

[Г.К.Прокопенков]

19 минут назад, Andrzej сказал:

А нож пользительно перед этим убрать в морозилку холодильника на полчаса.

Охлаждение довольно спорно. Практика показывает, что тела при нагревании расширяются, при охлаждении же наоборот. Разогретая рукоять опущенная в  масло даст больший эффект пропитки. По крайней мере именно так и поступаю.

[DrNed]

4 минуты назад, Г.К.Прокопенков сказал:

Охлаждение довольно спорно. Практика показывает, что тела при нагревании расширяются, при охлаждении же наоборот. Разогретая рукоять опущенная в  масло даст больший эффект пропитки. По крайней мере именно так и поступаю.

Довожу рукоять в прохладном цеху,потом иду в теплую комнату,ставлю банку с тунгом напротив пушки.в это время поднимаю ворс,фиксирую нож в полуметре от банки,минут через 15-30(как получится/как вспомню) зачишаю ватой.повторяю раза 2-3.после этого тщательно протираю хб тряпкой и "топлю" его в банке.думаю,к моменту "утопления" рукоять имеет t около комнатной,а банку с маслом с трудом держишь(горячо).

[Г.К.Прокопенков]

9 минут назад, DrNed сказал:

Довожу рукоять в прохладном цеху,потом иду в теплую комнату,ставлю банку с тунгом напротив пушки.в это время поднимаю ворс,фиксирую нож в полуметре от банки,минут через 15-30(как получится/как вспомню) зачишаю ватой.повторяю раза 2-3.после этого тщательно протираю хб тряпкой и "топлю" его в банке.думаю,к моменту "утопления" рукоять имеет t около комнатной,а банку с маслом с трудом держишь(горячо).

Попробуйте разок изменить с точностью наоборот) Рукоять нагрейте, а масло пусть остается без лишнего нагрева. Ну а такая плата способна сократить время полимеризации в разы

Изменено 4 февраля 2021 пользователем Г.К.Прокопенков

[DrNed]

9 минут назад, Г.К.Прокопенков сказал:

Попробуйте разок изменить с точностью наоборот) Рукоять нагрейте, а масло пусть остается без лишнего нагрева. Ну а такая плата способна сократить время полимеризации в разы

Попробую.можно подробнее об этой плате?

[DrNed]

Если плата-коммерческая тайна,то жду в ЛС

18 минут назад, Г.К.Прокопенков сказал:

Попробуйте разок изменить с точностью наоборот) Рукоять нагрейте, а масло пусть остается без лишнего нагрева. Ну а такая плата способна сократить время полимеризации в разы

Масло без нагрева(в цеху от 5 до 10) становится довольно вязким

Изменено 4 февраля 2021 пользователем DrNed
Редакция

[Andrzej]

Охлажденная рукоять закрывает поры дерева. При попадании в горячее масло поры открываются, расширяются и как-бы лучше втягивают масло. Даже типа "варят" в масле на плите на водяной бане. Типа всегда так делали. Я опытов с приборами и термометрами не ставил. Я пропитываю в вакуумной камере. И деревяхи мягкие и средней твердости пропитываются насквозь. 

Изменено 4 февраля 2021 пользователем Andrzej

[DrNed]

17 минут назад, Andrzej сказал:

Охлажденная рукоять закрывает поры дерева. При попадании в горячее масло поры открываются, расширяются и как-бы лучше втягивают масло. Даже типа "варят" в масле на плите на водяной бане. Типа всегда так делали. Я опытов с приборами и термометрами не ставил. Я пропитываю в вакуумной камере. И деревяхи мягкие и средней твердости пропитываются насквозь. 

Чисто теоретически,нагретое масло имеет разницу с температурой рукояти.т.е.,хоть охладить ручку и опустить в горячее масло,хоть нагреть(значительно) масло и опустить "комнатную" рукоять-физика/принцип процесса интрузии(?) не меняется,меняется лишь скорость(время) процесса.могу ошибаться, извините.

[DrNed]

А методику Прокопенкова попробую.

[Г.К.Прокопенков]

18 минут назад, Andrzej сказал:

Охлажденная рукоять закрывает поры дерева. При попадании в горячее масло поры открываются, расширяются и как-бы лучше втягивают масло. Даже типа "варят" в масле на плите на водяной бане. Типа всегда так делали. Я опытов с приборами и термометрами не ставил. Я пропитываю в вакуумной камере. И деревяхи мягкие и средней твердости пропитываются насквозь. 

При термической обработке, органика имеет свойство "увариваться" (усушка, утруска и пр.). Но каждый выбирает свой способ удобный ему. Если здесь описать то в моем способе нагревшаяся рукоять как раз с открытыми порами опускается в масло меньшей температуры. Поры "схлопываются" вместе с маслом. 5-7мм достаточная глубина для слоя.  

[Ren Ren]

8 минут назад, Г.К.Прокопенков сказал:

5-7мм достаточная глубина для слоя.  

 

Совершенно верно! Нет никакой необходимости пропитывать дерево насквозь.

[Г.К.Прокопенков]

37 минут назад, DrNed сказал:

Попробую.можно подробнее об этой плате?

Плата может быть любая по конструкции))) Главное чтобы длина волны УФ была прибл. 365нм. Эта плата собрана на светодиодах 365нм, 18шт по 3вт. Раньше использовал ЛУФ80, Ну а так даже УФ-лампу для когтей можно использовать) 

[Andrzej]

14 минут назад, Г.К.Прокопенков сказал:

 Поры "схлопываются" вместе с маслом. 5-7мм достаточная глубина для слоя.  

Типа успей заскочить пока двери закрываются.

А если охладить сначала рукоять, то "двери" сначала будут открываться, потом закрываться и масло будет проходить в оба эти периода. ))

[DrNed]

10 минут назад, Г.К.Прокопенков сказал:

Плата может быть любая по конструкции))) Главное чтобы длина волны УФ была прибл. 365нм. Эта плата собрана на светодиодах 365нм, 18шт по 3вт. Раньше использовал ЛУФ80, Ну а так даже УФ-лампу для когтей можно использовать) 

Я много туп в Ваших цифрах)))когтелампу пользовал(пока жена не увидела) на льнянке-два-три дня и запаха нет.по поводу платы(первое фото) могу задать вопрос Вам в лс?

[Г.К.Прокопенков]

3 минуты назад, Andrzej сказал:

Типа успей заскочить пока двери закрываются.

А если охладить сначала рукоять, то "двери" сначала будут открываться, потом закрываться и масло будет проходить в оба эти периода. ))

Может быть)

[Г.К.Прокопенков]

4 минуты назад, DrNed сказал:

Я много туп в Ваших цифрах)))когтелампу пользовал(пока жена не увидела) на льнянке-два-три дня и запаха нет.по поводу платы(первое фото) могу задать вопрос Вам в лс?

Задавайте. Но если по теме, то лучше тут))) 

[Andrzej]

Вот тут про топорище, пропитку, спектр, лампы и пр. https://littlehobby.livejournal.com/25688.html

Изменено 4 февраля 2021 пользователем Andrzej

[DrNed]

Ок.касаемо платы/лампы.светодиоды-уф?глаза защищать надо?и самый главный вопрос: в условиях моей(населенный пункт) отдаленности от цивилизации и кривых рук(по части паяльника.хотя,блесны и мормышки паяю сам) могу ли я приобрести подобный девайс?нужна только плата и ,возможно, драйвер(адаптер).коробку криво сам соберу косыми руками)))

[DrNed]

5 минут назад, Andrzej сказал:

Вот тут про топорище, пропитку, спектр, лампы и пр. https://littlehobby.livejournal.com/25688.html

Да в том то и проблема-школу я посещал,но редко и не стабильно (((

Теперь жалею,но,с..ка,поздно.

Проще говоря,не понимаю в люменах/канделлах и т.п. 

Потому и прошу совета у небожителей (Богов) этого форума.не сочтите за иронию/хамство-совет действительно нужен.с уважением, Александр

[Andrzej]

Глаза защищать однозначно. Плюс при длительной работе УФ-лампы в воздухе образуются вредные частицы. Надо проветривать.