определение Определение подлинности ножей НА-41.

[тень_061]

Почему орех?

Оттенок у дерева красновато-коричневый. Старая залапанная береза (как на лопаточных ручках) даже во следами въевшейся черной краски - желто-серая. Береза - дерево и прочное (относительно хвойных, к примеру), и распространенное. Рукоятки инструментов из нее делают и сейчас, и 70 лет назад делали. Орех и бук(а имено у них есть "розовинка") - по свойствам не хуже, но реже и оттого дороже, это оружейно-ложевые породы древесины.

[Razor14]

что GG над стандартной приемкой значит нет мнений? как я понимаю тоже клеймо приемки какое то?

[мак]

Нет, конечно, я не знаю, что это.

[Uwin]

Были НР-ы с двумя цифрами на клинке, кроме приемки. Панцер говорил, что это войсковые клейма. Но эти GG на 66 совсем не похожи.

[Razor14]

в данном случае я имел введу приемку склада или военной части где был нож. У меня есть НР с выбитым номером на клинке(3 цифры), но тут "GG" что довольно странно.  Может склад какой-то из стран Варшавского договора как версия?

["ВИКТОРИЯ"]

Прошу прощения за жуткие фото. Переслали по сотовому далеко не последней модели(((( Но может по ним можно что-то сказать о предмете. При попытке увеличения, фото начинает размываться. Поэтому уж какие есть.

[мак]

Дайте нормальные фото.

[Uwin]

По этим фото сказать ничего нельзя, но отсутствие краски на рукояти и ножнах и яркий блеск клинка и металлических деталей настораживает.

[heligun]

Для диагноза нужны анализы....а их нет((

[тень_061]

Яркая текстура неберезовой рукояти вызывает конкретное отторжение...

[JRGN]

Ох, не уверен...

На Ибае в последние время появились, новёхенькие, и все из Польши...

А поляки НР-ы давно уже клепають.  Вот и терзают смутные сомнения.

 

http://www.ebay.com/itm/Jugoslavian-Airborne-Commando-Dagger-Fighting-Trench-Knife-base-on-Russian-ZIK-/161578990988?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item259edbbd8c#ht_2310wt_12141

 

Куда катится мир ...

 

Чем дальше в лес, тем толще партизаны.

 

Вот собрат тех югославов, чехословак VO-7.

Ножны нормальные, ибо не дефицит. А вот сам ножик явный фейк. Они в Польше уже давно крутятся. Теперь и на Молотке.

Кто-то скоро станет счастливым обладателем очередного "раритета в складском состоянии". :rolleyes:

 

http://molotok.ru/chehoslovackaya-boevoj-nozh-razvedchika-vo-7-skladsko-i5037793623.html

[montaz]

Юрий, а что в чехе смущает?

Или есть сведения, что был избыток ножен и к ним теперь делают один в один ножи со 100% попаданием рукояти, клинки, гарды и гайки.

Раскрутив еще и хвостовик покрыт свинцовым суриком. Ножи не клеймились и кожевенники с ножнами не опережали оплаченный заказ.

Что не оригинал?

[JRGN]

Нож дествительно похожий и сделан качественно. Но мне в нем вообще ничего не нравится: гарда, отсутствие даже минимальных следов хранения на рукояти хоть какого-то намека на загрязнения, патину и/или смазку на металле, а также то, что слив происходит не первый день, на нескольких площадках и в товарном количестве. Причем сливаются они если не из одного источника, то как минимум с одного направления (Польша). Всем нюансам в отдельности можно найти логическое объяснение (нашли где-то складик, клинки хранились в солидоле в сухом помещении, рукояти и гарды поставили из ремкомплекта, и т.д. и т.п.) . Но когда все мелочи сходятся в единое целое, то появляются серьезные подозрения. Ситуация сильно напоминает историю с теми юговскими М51, которые обсуждались на 8й странице в этой теме. Я поэтому и показал этот VO-7 именно здесь в качестве продолжения.

 

А про ножны я уже написал выше - они не дефицитные.

 

http://allegro.pl/czeski-noz-komandosa-vo-7-vz52-unikat-magazynowy-i5277189680.html

 

http://www.ebay.com/itm/Czech-Airborne-Commando-post-WWII-Dagger-Fighting-Trench-Knife-VO-7-/281660486788?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item419445f484

[Bolo 67]

Александр, в нем, по моему, гарда не похожая. Настоящая - тоньше, изогнута , более острые её вершины и покрытие - фосфатированием.

Жалко хвостовик не показан, у оригинала он штампован. Ручки, как я понял, в большинстве были из клена, здесь из бука, хотя бук тоже был.

[Bolo 67]

Юрий, а ножны для "химика" найти можно ?

[JRGN]

Александр, а разве у VO-7 с алюминиевой рукоятью были какие-то особые ножны, подобные "химическим" зеленым к штыку Vz.58?

[montaz]

Юрий, Александр, спасибо за ответы.

Если смотреть на чешском сайте, то гарды чаще чуть выгнуты и черный металл с воронением, но есть и прямые и толще и вроде нержа и есть латунные.

Даже есть гарда с оковкой.

Дерево часто показано свежим без следов хранения и пропитки.

Да хранились ножны отдельно. Ножи вроде могли храниться собранными и в смазке плюс пергаментная бумага.

С вороненой гардой у этого продавца в Польше аукционная цена часто переваливала за 200 евро.

С югославами проще, там писали что реплика, торги шли с 1 увро и купившим до 100 евро расстраиваться не стоит.

Были и купить сразу за 220 долларов.

Беспринципность продавца, конечно настораживает.

Эти чехи на фото без смазки, но она была.

http://www.uton.cz/nuz-csla-vo-7/

[JRGN]

С югославами проще, там писали что реплика, торги шли с 1 увро и купившим до 100 евро расстраиваться не стоит.

 

Немного ковырнул интернет.

Вот один их проходов югослава у того же самого продавца, к-рый толкает VO-7.

Заявлен как "в складском состоянии", что вполне логично было бы расценивать как претензию на оригинальность.

http://allegro.pl/jugoslowianski-noz-komandosa-m-1971-unikat-magazyn-i5224098885.html

 

Вот у него же чех

http://allegro.pl/czeski-noz-komandosa-vo-7-vz52-unikat-magazynowy-i5277189680.html

 

Ну и конечно же известный хит "баллистический нож ГРУ и спецназа" (ижевская стрелка радует)

http://allegro.pl/legendarny-rosyjski-noz-balistyczny-i5270828125.html

[Bolo 67]

Александр, я не очень уж глубоко в теме, но , даже по сайтам видно, что основная масса гард - стальная и изогнутая. 

 И, повторяю, гарда ( как и задняя гайка, кстати) не вороненая (черная) , а фосфотированная (серая) . А это - важно ! Отворонить можно нагрев в масле, протерев раствором холодного воронения, или проварив в ванне с определённым составом, как я , как то и делал. 

 А вот фосфатирование в домашних условиях - фиг ! 

А это и "есть те мелочи, из которых и складывается совершенство" (Д.Винчи) 

 ( Надеюсь, польские товарищи не читают наш форум и не примут написанное как руководство ..... Шутка)

Юрий, я что то тормознул, простите, ножны то у VО были кожаные, я после пятницы туго соображал, бывает.

 Здоровье поправлено, извилины зашевилились.

[мак]

Что случилось в пятницу?

[Bolo 67]

Ясен перец, пятница !

Теща на день приехала, мелкую виски привезла, подлиза.  

 А там у нас еще было...  Мясо жарили, ели, легли поздно.

  Многие понимают.....

    о чём я...

[мак]

Понятно, верю.

[leshik067]

Ну, что ж всем Добрый день! Хотелось бы присоединиться к обсуждению НР-40. На Ганзе посоветовали поспрошать тут.  У меня есть вот такой клинок. Но когда он мне достался я не знал , что он представляет историческую ценность и во время выхода на охоту мне старожилы посоветовали изменить его оригинальную рукоять, что я и сделал Как оказалось потом-зря... Был расстроен. Т.к. клинок рассматриваю не как материальную ценность а ближе к духовной! Разговор о продаже не идет. Если можно то квалифицированно объяснить оригинал или нет, может я заблуждаюсь? Заранее  благодарен! А, и есть ли смысл возвращать как было?

[мак]

Это было ножом сапера, здесь есть тема.

[leshik067]

Это было ножом сапера, здесь есть тема.

Спасибо за подсказку, я так понял что этот клинок оригинал ножа сапера. Почитал ветку про НРы, узнал много интересного. У меня тоже изначально был без гарды, ну и достался с ножнами самошитыми. Пока оставлю в таком виде, для выходов в лес пойдет! :ph34r: А еще хотел спросить если кто знает какая у него твердость стали. В поле точить или лучше дома.

[Uwin]

Алексей, какая длина у Вашего клинка?

[leshik067]

Алексей, какая длина у Вашего клинка?

Высылаю фото с рулеткой! Ну и самопальные ножны в комплекте! :)

[Владимиррр]

Клинок короче 150 мм ?...

[leshik067]

Клинок короче 150 мм ?...

Если от рукоятки считать до мыска то 155 мм

[Uwin]

У "сапёра" клинок 165мм, а здесь явно меньше. Причём не заметно, чтобы клин был сточен на сантим. Возможно, это был не сапёр, а средний из линейки "ножей финского типа".