арабский кинжал на определение,предположительно 17-18 в.

[билли]

Помогите с атрибуцией ,ножны из крокодила клинок в сечении трехгранник  ,предмет музейный товарищ попросил помочь определить ,заранее спасибо.

Изменено 1 марта 2018 пользователем билли

[Ren Ren]

Сувенир из Судана. 60-70 гг. ХХ в.

[билли]

интересная версия ,есть какие нибудь аргументы,аналогии или просто предположение.

[Ren Ren]

В 2016 г. в Оружейной палате проходила конференция и один из докладов был посвящен суданскому оружию, подаренному советским руководителям.

[montaz]

22 часа назад, билли сказал:

Помогите с атрибуцией ,ножны из крокодила клинок в сечении трехгранник  ,предмет музейный товарищ попросил помочь определить ,заранее спасибо.

Раз предмет уже в музее, то что работники музея говорят?

Или товарищ глаз положил и следующая его просьба будет помочь вынести, а потом помочь реализовать....

[talvisotыч]

1 час назад, montaz сказал:

ножны из крокодила

Скорее всего варан или ещё какая ящерица.С уважением

[билли]

20 часов назад, montaz сказал:

Раз предмет уже в музее, то что работники музея говорят?

Или товарищ глаз положил и следующая его просьба будет помочь вынести, а потом помочь реализовать....

прикольно ,по вашим словам в экспозиции Эрмитажа лет сто лежит фуфло,про вынести и реализовать немного перебираете уважаемый.

 

[Ren Ren]

В экспозиции Эрмитажа такой порнографии нет, не было и не будет.

В запасниках - возможно, как и в любом музее там полно мусора.

[билли]

2 часа назад, Ren Ren сказал:

В экспозиции Эрмитажа такой порнографии нет, не было и не будет.

В запасниках - возможно, как и в любом музее там полно мусора.

там написано -цель реставрации ,придание экспозиционного вида,логично предположить для чего.

[montaz]

12 часов назад, билли сказал:

прикольно ,по вашим словам в экспозиции Эрмитажа лет сто лежит фуфло,про вынести и реализовать немного перебираете уважаемый.

 

В 02.03.2018 в 18:11, montaz сказал:

Раз предмет уже в музее, то что работники музея говорят?

Или товарищ глаз положил и следующая его просьба будет помочь вынести, а потом помочь реализовать....

Станислав, а улыбочку во внимание приняли?

А, так не немного, а полностью я перебираю.....

 

Извините, что помешал Вам здесь в теме получить атрибуцию предмету, которая могла лечь в основу научного труда Вашего товарища!

На первую часть моего поста ответьте, а народ дополнит.

Раз предмет уже в музее, то что работники музея говорят?

Изменено 3 марта 2018 пользователем montaz

[билли]

да все нормально ,просто товарищ,там работает спросил совета в любом случае спасибо.

[Ren Ren]

10 часов назад, билли сказал:

по вашим словам в экспозиции Эрмитажа лет сто лежит фуфло

 

 

9 часов назад, билли сказал:

там написано -цель реставрации ,придание экспозиционного вида,логично предположить для чего.

 

Вы что-то темните, уважаемый.

То, с ваших слов, предмет 100 лет лежал в экспозиции Эрмитажа.

То размещаете скрин, где черным по белому написано, что предмет из коллекции ГМЗ "Царское Село" и на месте датировки стоит прочерк и возможно, после придания соответствующего вида, он будет выставлен в экспозиции.

[билли]

я вижу вы никак не уйметесь 

[Ren Ren]

Просто не люблю  людей задающих мутные вопросы и имеющих уже готовые ответы. Особенно когда дело касается антиквариата.

[Северянин]

Судя по всему работник музея нашел топор под лавкой  что то далеко закинутое, и решил это отреставрировать и отрибутировать,,..но тогда действительно зачем 100 лет? И откель кто знает сколько он там пролежал? 10 лет, 30, 50? 

[билли]

все ясно ,всем спасибо тема закрыта.

[museum1974]

Здесь не задали самый главный вопрос. Уважаемый, билли, если это музейный предмет,  когда предмет записан в книгу поступлений? И что именно записано в книгу поступлений? Музейный товарищ такое должен знать.

 

В ‎01‎.‎03‎.‎2018 в 22:26, Ren Ren сказал:

Сувенир из Судана. 60-70 гг. ХХ в.

 Сергей, ты не совсем прав. Если клинок - трёхгранник это может быть аутентичная вещь. По фото в таком размере сложно сказать.

 

Одно могу сказать точно - ножны это 100% крокодил, а не

В ‎02‎.‎03‎.‎2018 в 19:22, talvisotыч сказал:

 варан или ещё какая ящерица

 

Изменено 13 марта 2018 пользователем museum1974

[Ren Ren]

8 минут назад, museum1974 сказал:

 Если клинок - трёхгранник это может быть аутентичная вещь.

 

17 - 18 вв.? Быть того не может!

[museum1974]

8 часов назад, Ren Ren сказал:

 

17 - 18 вв.? Быть того не может!

 

Конечно нет. Речь о самом конце 19-го. Махдистское восстание. Что-то подобное я припоминаю в каком-то из каталогов питерских музеев. Вчера поленился лезть искать, но сегодня гляну. Там как раз просто, если мой склероз мне не изменяет датировка была на конец 19 - начало 20. 

[talvisotыч]

Голова на ножнах и лапа на рукояти не похожа на кроко моё ИМХО.С уважением не желая ни кого унизить или оскорбить

[museum1974]

4 часа назад, talvisotыч сказал:

Голова на ножнах и лапа на рукояти не похожа на кроко моё ИМХО.С уважением не желая ни кого унизить или оскорбить

 

За рукоять согласен. Голову надо смотреть фото в лучшем качестве, а основная часть ножен - это несомненно хвост крокодила.

[билли]

В 14.03.2018 в 00:24, museum1974 сказал:

Здесь не задали самый главный вопрос. Уважаемый, билли, если это музейный предмет,  когда предмет записан в книгу поступлений? И что именно записано в книгу поступлений? Музейный товарищ такое должен знать.

Буду признателен за помощь в определении ,задал ему вопрос отпишет по возможности.с ув.

 

 

[museum1974]

8 минут назад, билли сказал:

Буду признателен за помощь в определении ,задал ему вопрос отпишет по возможности.с ув.

 

Отлично.

[museum1974]

Давно я не залезал в альбом: 100 предметов Царскосельского арсенала))

 

Иначе бы помнил, что там опубликован не аналогичный, а именно этот предмет.

 

 

 

Изменено 15 марта 2018 пользователем museum1974

[билли]

да это он и есть ,больше по нему нет никакой инфы  ,может что-то можно сказать дополнительно.

[Сэм]

5 часов назад, museum1974 сказал:

а именно этот предмет

Я бы не был столь уверен, во всяком случае, в отношении ножен.

Если внимательно посмотреть на фотографии, то видно, что голова "крокодила" на фото в стартовом топике существенно отличается от фото из альбома.

[Ren Ren]

Само собой - справа фото уже после реставрации.

[Сэм]

Фигасе реставрация... Новую башку прилепили...

 

Это прямо как у нас в строительстве - "реставрация с современным приспособлением" )))

[montaz]

Так вроде только собираются реставрировать?

Надо попросить музейного товарища сфотографировать предмет в ракурсе альбома.

Тогда и поймем идентичность головы....

 

Денис, то явление в строительстве с реставрацией я называю реставрацией с прибытком или с широкой славянской душой.

В России и Чехии можно за бонус  поставить на реставрацию дом в три этажа, закрыть лесами, а после реставрации уже этажей пять- шесть. При этом все исторически достоверно. Нам дома достались от дореволюционных застройщиков, чехам от выселенных немцев в 45.

Историческая достоверность ничто  - бонус всё.

 

Изменено 15 марта 2018 пользователем montaz

[Bonart]

клинок плоховато виден. исходник - штык или шпага? все-таки европеец изначально и, полагаю,  19 век, а не 17-18

Изменено 15 марта 2018 пользователем Bonart