Infernis Опубликовано: 11 июня 2010 Опубликовано: 11 июня 2010 А если с этим сравнить? Штурмгевер - перекос затвора. АК-46 - поворот затвора. А почему бы не с Гарандом сравнивать? Потому что с виду не похож?
krapper Опубликовано: 11 июня 2010 Опубликовано: 11 июня 2010 Штурмгевер - перекос затвора. АК-46 - поворот затвора. А почему бы не с Гарандом сравнивать? Потому что с виду не похож? В данном случае затвор вторичен, а компоновка и разборка как у штурмгевера. Рукоятка взведения, предохранитель на левую сторону.
Infernis Опубликовано: 12 июня 2010 Опубликовано: 12 июня 2010 компоновка и разборка как у штурмгевера.Рукоятка взведения, предохранитель на левую сторону. И как у целого ряда других образцов, существовавших до штурмгевера. А принцип действия, основной технический узел, вокруг которого и построена вся винтовка, стало быть вторичен... :) Ну если так рассуждать - тогда конечно. "Ствол вперед, приклад назад" (с) Копия.
krapper Опубликовано: 12 июня 2010 Опубликовано: 12 июня 2010 И как у целого ряда других образцов, существовавших до штурмгевера. А принцип действия, основной технический узел, вокруг которого и построена вся винтовка, стало быть вторичен... :) Ну если так рассуждать - тогда конечно. "Ствол вперед, приклад назад" (с) Копия. А почему Вы считаете, что затвор- основной- техничесикй узел? В М16 главное что? Затвор, компоновка с буфером отдачи в прикладе, схема газоотвода или использование дюраля?
Infernis Опубликовано: 14 июня 2010 Опубликовано: 14 июня 2010 А почему Вы считаете, что затвор- основной- техничесикй узел?В М16 главное что? Затвор, компоновка с буфером отдачи в прикладе, схема газоотвода или использование дюраля? Затвор один из основных - безусловно. Вместе со схемой автоматики. В М16 важны первые три вещи, причем компоновка в наименьшей степени (демпфер - это скорее "изюминка", но в остальном компоновка винтовки обычна). Компоновка это уже в большей степени дизайн. Она одинакова у подавляющего большинства винтовок. А на примере болтовок становится очевидно, что она вообще не позволяет говорить о заимствовании. Алюминиевая конструкция - аспект технологический, он один также не позволяет говорить о заимствовании. Представьте себе винтовку с алюминиевой ствольной коробкой но с другой схемой действия. Заимствование? :)
krapper Опубликовано: 15 июня 2010 Опубликовано: 15 июня 2010 Затвор один из основных - безусловно. Уже прогресс. Сначала затвор был основным узлом, теперь стал одним из. :)
krapper Опубликовано: 15 июня 2010 Опубликовано: 15 июня 2010 Алюминиевая конструкция - аспект технологический, он один также не позволяет говорить о заимствовании. Представьте себе винтовку с алюминиевой ствольной коробкой но с другой схемой действия. Дюраль, как и пластик как технологичекий аспект позволяет создать новую конструкцию оружия. Например АУГ очень сложно представить штампованным из стали. В нем на дюралевом и пластмассовом литье построена вся конструкция.
Infernis Опубликовано: 15 июня 2010 Опубликовано: 15 июня 2010 Уже прогресс. Сначала затвор был основным узлом, теперь стал одним из. :) Хорошо, неясно выразился сначала. Но сути дела это не меняет. Если один из основных элементов конструкции не совпадает, то говорить можно о заимствовании какого-то узла, а не всей конструкции. Но оба образца полностью состоят из узлов, придуманных и отработанных ранее. Так что и "обвинение" в заимствовании узла так же не имеет никаких оснований. Дюраль, как и пластик как технологичекий аспект позволяет создать новую конструкцию оружия. Например АУГ очень сложно представить штампованным из стали. В нем на дюралевом и пластмассовом литье построена вся конструкция. Если так рассуждать - то всякие SAR-21 и Таворы это заимствования у АУГ? Ну-ну. Может не будем путать технологию и конструкцию? Штамповка тоже была таким технологическим аспектом, но смешно говорить о заимствовании (например) ППС у МП-40.
Глымов Опубликовано: 21 августа 2010 Опубликовано: 21 августа 2010 а чо холивар про ак стк закончился:?
krapper Опубликовано: 21 августа 2010 Опубликовано: 21 августа 2010 а чо холивар про ак стк закончился:? Влом. ;)
Глымов Опубликовано: 21 августа 2010 Опубликовано: 21 августа 2010 та давайте продолжайте.. а я почитаю.. или резюмировать сразу? Все совецкоен- гавно все немецкое- круто Шмайсер научил пулю летать а огнестрел огнестрелить. лол
Johann-74 Опубликовано: 30 августа 2010 Опубликовано: 30 августа 2010 В данном случае затвор вторичен, а компоновка и разборка как у штурмгевера. Рассмешили, ей-богу! ;)
мак Опубликовано: 30 августа 2010 Автор Опубликовано: 30 августа 2010 Здесь про холодняк, про автоматы в другом месте.
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас