Ножи ПК МОО, МООиР, Русский нож.

[Gregory]

На мой взгляд проще и логичнее "добавить рыбаков" в тему. Тем более четкой границы между ними практически нет)

[nick3]

Попал ко мне ну очень старый №1. Коррозией поражён и клинок, и алюминиевые детали рукоятки. Ножны усохли почти до каменного состояния, в том числе и в длину, при ремонте пришлось удлинить их кожаным бандажом. При этом геометрия клинка сохранена, очень острый. Клейма ПК МОО и номер просматриваются. Особенностью ножа является полное отсутствие хромового покрытия. Интересно прикинуть предполагаемый возраст ножа.

[Gregory]

Рекурва после рикассо свидетельствует о некоторой уточке. А про хром вообще сомневаюсь что он был на ножах пкмоо/мооир, по крайней мере мне не встречался.

Сам нож не самый ранний из "ПКМОО №1", если не ошибаюсь, клеймо с мелким шрифтом? Если да, то ближе к 60му году.

Изменено 22 февраля 2021 пользователем Gregory

[nick3]

1 час назад, Gregory сказал:

Рекурва после рикассо свидетельствует о некоторой уточке. А про хром вообще сомневаюсь что он был на ножах пкмоо/мооир, по крайней мере мне не встречался.

Сам нож не самый ранний из "ПКМОО №1", если не ошибаюсь, клеймо с мелким шрифтом? Если да, то ближе к 60му году.

Второй у меня с хромовым покрытием

[Gregory]

2 часа назад, nick3 сказал:

Второй у меня с хромовым покрытием

Уверены? Как определили?

[Ozone]

6 часов назад, Gregory сказал:

А про хром вообще сомневаюсь что он был на ножах пкмоо/мооир, по крайней мере мне не встречался.

Мне так кажется наоборот, большинство было хромированных до появления клинков из нержи.

[Gregory]

Как это хоть определяется визуально, подскажите?

[nick3]

1 час назад, Ozone сказал:

Мне так кажется наоборот, большинство было хромированных до появления клинков из нержи.

Именно так.

[Gregory]

Ну не знаю. По моему при заточке, шлифовке, полировке границу хромирования заметить можно.  Я этого при приведении в порядок десятка, а то и больше ПКМОО и ранних МООР не заметил.

[Ozone]

2 часа назад, Gregory сказал:

Как это хоть определяется визуально, подскажите?

Видно по рк, когда нож точили, хром обдирается. Особенно хорошо видно, когда эта рк начинает потом ржаветь. Видно темную полосу.

Можно еще по хвосту смотреть, если нож разбирается. Промысловый, например.

[Gregory]

Хром?

[мак]

1 час назад, Gregory сказал:

Хром?

Углеродистые все хромировались по определению.

[Gregory]

На этом «нерж» выбито.

[мурзила]

Хрома нет, скорее и не было.

[Ozone]

9 часов назад, Gregory сказал:

На этом «нерж» выбито.

Логично, с хромом ржаветь не будет.

[Ozone]

Вот, сфоткал клинки с хромом, ободранные заточкой. Хорошо видно, где переход.

 

 

Изменено 23 февраля 2021 пользователем Ozone

[Gregory]

Не встречал такого на ранних.

[Ugrum]

11.10.2017 в 22:42, Gregory сказал:

Вот.

 

 

 

 

Вот точно такой же чехол у меня давно уже скучает, хозяина ищет. Если кому из фанатов изделий ПКМОО для комплектности не хватает - пишите, 300 р. - не деньги...

[nick3]

Уважаемые коллеги!

Нужны рукоятка ПРОМЫСЛОВОГО и ножны от №1. Может у кого завалялись?

[hodun]

‎23‎.‎02‎.‎2021 в 12:48, Gregory сказал:

На этом «нерж» выбито.

Тоже обратил на это внимание.Из трёх ножей пловца-спортсмена,при разной степени износа и некоторых отличиях клеймения было одно единое качество-хромированный до 1/3 длины хвостовика клинок из нержавеющей стали.Сомневался в адекватности клейма "нерж"-лаборатория травлением тела клинков подтвердила неоржавляющие свойства всех трёх хвостовиков.Предпологаю "масло масляное",сделанное в угоду госзаказам,партии изготовления были небольшие,можно было позволить себе излишества для дополнительного козыря перед конкурентами.Только непонятно,почему чёрной гайка и кольцо темляка остались.

[hodun]

‎22‎.‎02‎.‎2021 в 00:36, Gregory сказал:

На мой взгляд проще и логичнее "добавить рыбаков" в тему. Тем более четкой границы между ними практически нет)

Хром или полировка?

[Gregory]

Спросите что полегче. Я не знаю.

[hodun]

Пробую представить своё понимание хромировки или НЕ хромировки клинков ПкМОО,на сравнительных примерах объединив их по основным одинаковым характеристикам.Итак,в линейке ножей ПкМОО(без"Р") имеем 3 модели: Нож№1;Нож№2;Нож из НОП(набора охотпринадлежностей).Все три модели имеют характерные,только им присущие признаки,определяемые их аутентичностью.Наиболее известная и легко узнаваемая модель"бармалейского" ножа №1,вначале представлю Вам, все её известные мне типы без хромирования.Фото ниже начинаю от самого первого выпуска к более поздним(все фото фрагментарные,для приведения в соответствия  покрытия клинка  типу рукояти): Нож №1с гладкой чёрной(коричневой) рукоятью из фенопласта(эбонита?)."Самым первым"называю по причине известного подарочного(подписного)ножа датируемого 1952 годом.                2)Нож №1 с самым маленьким(из известных) клеймом,рукоять из чёрного фенопласта с насечкой,                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                               3)Нож№1 с рукоятью из полимера "Жёлтый пёс в лучах"(может есть у кого ненужный?)                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                          4)Нож№1 с рукоятью из полимера"Рыжий пёс в насечке"(будете выбрасывать-напишИте где)                                                                                5)Нож№1 с рукоятью из чёрного(или тёмно-коричневого) фенопласта с насечкой,крупный номер,буквы с точками(или без них)                                                                                                                                                                                                                                                                                                                   Все эти пять типов модели ножа №1 ПкМОО,с клинками не имеющими никакого (хрома,никеля и т.д.)покрытия имеют несколько одинаковых ,объединяющих их признаков :-толщина клинка от 2,3 мм до 2,7мм при замере вдоль гарды;- шестизубный серрейтор 2-х разных типов (от гарды или от рикассо);-характерную форму навершия("гусачка")рукояти,более "орлиную",округлую,чем у более поздних вариантов;-буквы или цифру на внутренней стороне верхнего упора гарды;-ножны двух типов-сложного(чёрного,красного,жёлтого или коричневого цвета) и простого,из неокрашенной кожи,но, ОБЯЗАТЕЛЬНО, с двойной ответной кнопкой,с головкой окрашенной обычно в цвет кожи.                                                                                                                                                                                                                                                                                                  Вторая подборка фото состоит всего из двух типов модели ножа№1ПкМОО,но,в отличии от вышепредставленных ,имеющих покрытие клинков хромом(никелем?)  Всё как выше-от раннего к более позднему(до 1960года):              6)Нож№1с самым маленьким из известных клеймом ПкМОО с чёрной фенопластовой рукоятью   (клинок с покрытием)                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             7)Нож№1 с самым крупным из известных клеймом ПкМОО(буквы с точками) с чёрной фенопластовой рукоятью (клинок с покрытием)                                                                                                                                                                  Эти фото,№6 и 7 очень ярко показывают наличие хромировки(никелировки?) на двух типах модели ножа№1.К сожалению,в тему больше не грузится,но на фото№7 хорошо видно,как покрытие "шелушится" и точечно "отходит"от клинка,несмотря на то,что нет эксплуатации более 60 лет.Объединяют ножи с хромированным (никелированным?)покрытием несколько признаков:-толщина клинка всегда более 3,2 мм(вдоль гарды);-серрейтор шестизубный только 2-го типа(от рикассо) или его полное (!!!)отсутствие;-цифры и буквы на гарде чаще нет,чем есть;сама форма рукояти более массивная,топорная чем у ножей на фото 1-5;проставка под навершием 50/50;-ножны всегда простого типа,из неокрашенной кожи и только на КОБУРНОЙ кнопке.Может быть я ошибаюсь,но по непонятной мне причине,клинки этих ножей магнитятся друг к другу,ножей с фото 1-5 не магнитятся друг на друга.                                                                                                                                                                                                                                                                                                    Ещё, не так давно, держал в руках ,но не получилось приобрести,нож как на фото№6,с покрытием на клинке радужного перелива,как радужка от нефтепродуктов на воде.Что это было-не знаю,но по общим признакам-не новодельное.Может ,подскАжите?    Есть ли у кого-то примеры с покрытием клинков с фото №1,3,4?                                                                                                                                                                                                                                                При отсутствии у меня ножей№2ПкМОО 1-го выпуска с покрытыми хромом(никелем?)клинками рассматривать их сравнительные характеристики с чистым углеродом не имею возможности.Но ,рассказам вопреки-мне они ни разу не попадались.Наверное не там ищу.Ножей от НОП не имею по причине их практической безполезности,кроме чистой коллекции.Можно продолжить по ПкМООиРам,но там все они в покрытии,от №2 до нержи в хроме.Хотя №3 пробегали чёрные...Как-то не так хотелось изложить,сорри за вёрстку,как умею. P.S.Сегодня на Мешке выставлен,как на фото №7 нож №1ПкМОО с деталями рукояти в покрытии,так красиво шелушится,надеюсь ,покрытие родное,посмотрИтеhttps://meshok.net/item/229294436?utm_medium=email&utm_source=AgentLetter_fast&utm_campaign=AgentLetter_fast

Изменено 6 марта 2021 пользователем hodun

[Gregory]

Но это всё знаточество и домыслы (с моей стороны тоже). По хронологии N1 не согласен, считаю что самый ранний - «желтый с лучами». Нож по ссылке с мешка явно переполирован, какое там заводское хромирование?

[hodun]

6 часов назад, Gregory сказал:

Но это всё знаточество и домыслы (с моей стороны тоже). По хронологии N1 не согласен, считаю что самый ранний - «желтый с лучами». Нож по ссылке с мешка явно переполирован, какое там заводское хромирование?

Соглашусь сразу,но как только увижу на "жёлтом с лучами " самое мелкое клеймо  или номер без букв,или меньше 4-х знаков.На гладком чёрном есть.

[Gregory]

Мелкое клеймо - позднее. Нумерация не сквозная. Это мое мнение. А большинство ваших умозаключений слишком категоричны.

Номер на моем желтом без букв. 

На фото из вашего поста клеймо похоже дорисовано от руки электрокарандашом. 

[hodun]

Все ножи ПкМОО с "дорисованным" клеймом имеют определённую историю.На моём фото оно не дорисовано,плохой (неглубокий и не параллельный плоскости пяты)штамп под коррозией создали этот эффект.Раз мелкое клеймо позднее,как Вы сможете объяснить его наличие практически на всех ножах ПкМОО№2,первого выпуска,основная масса которого выпускалась(и продавалась по свидетельствам очевидцев) одновременно с ножом№1?Почему тогда почти(единичный пример у меня за 4 года) не встречаются №2 с крупным клеймом?И почему тогда №1 в основном в отличном сохране с крупным клеймом.Пока вопросов больше чем ответов,все мои выводы построены только на анализе имеющихся предметов и здравом смысле.ПодскажИте,как по фото определять переполировку и отсутствие(наличие)покрытия.

[мак]

7 часов назад, hodun сказал:

Все ножи ПкМОО с "дорисованным" клеймом имеют определённую историю.На моём фото оно не дорисовано,плохой (неглубокий и не параллельный плоскости пяты)штамп под коррозией создали этот эффект.Раз мелкое клеймо позднее,как Вы сможете объяснить его наличие практически на всех ножах ПкМОО№2,первого выпуска,основная масса которого выпускалась(и продавалась по свидетельствам очевидцев) одновременно с ножом№1?Почему тогда почти(единичный пример у меня за 4 года) не встречаются №2 с крупным клеймом?И почему тогда №1 в основном в отличном сохране с крупным клеймом.Пока вопросов больше чем ответов,все мои выводы построены только на анализе имеющихся предметов и здравом смысле.ПодскажИте,как по фото определять переполировку и отсутствие(наличие)покрытия.

По состоянию голомени и клейма видно, что убирали коррозию и глубоко перешлифовали.

[Gregory]

7 часов назад, hodun сказал:

Все ножи ПкМОО с "дорисованным" клеймом имеют определённую историю.На моём фото оно не дорисовано,плохой (неглубокий и не параллельный плоскости пяты)штамп под коррозией создали этот эффект.Раз мелкое клеймо позднее,как Вы сможете объяснить его наличие практически на всех ножах ПкМОО№2,первого выпуска,основная масса которого выпускалась(и продавалась по свидетельствам очевидцев) одновременно с ножом№1?Почему тогда почти(единичный пример у меня за 4 года) не встречаются №2 с крупным клеймом?И почему тогда №1 в основном в отличном сохране с крупным клеймом.Пока вопросов больше чем ответов,все мои выводы построены только на анализе имеющихся предметов и здравом смысле.ПодскажИте,как по фото определять переполировку и отсутствие(наличие)покрытия.

1)«Дорисованные» клейма есть и на абсолютно «новых» ножах. На вашем фото как раз «дорисовано».

2)N2 более поздняя модель и выпускалась одновременно с « поздней» версией N1 (сетка на рукояти и мелкое позднее клеймо).

3)Я с вашими выводами не могу согласиться.

4)А то вы не полируете выставляемые на продажу ножи прямо по царапинам?)

[Gregory]

8 минут назад, мак сказал:

По состоянию голомени и клейма видно, что убирали коррозию и глубоко перешлифовали.

А вот эти примеры считаете тоже самодеятельность?