Тесак отряда добивания.

[sfinxi]

каким образом я не понял он адаптированный для охоты и что значит денацифицированный.

[мак]

У него кончик заточен для охоты, вместо отверточного конца у оригинала, кроме того убрали всю нацистскую символику.

[мак]

Почему испортили? Это трофей бойцов победоносной Красной армии, они тогда воспринимали нацизм и его символику иначе, чем мы - как победители, что там им вся эта хня? Я и сейчас так считаю ...

[мак]

Дизайнерская? Любопытное восприятие фашистского артефакта ... не простые люди, а воины-победители, они имели право. Такие вещи надо воспринимать как факт, а не делать заключений - испортили. Например, когда наш боец подрывал фашистский танк, он его тоже портил? Тоже ведь дизайнерская вещь ... Или убивал фашиста - явно портил шкуру. Да и вообще, любая историческая бытовавшая вещь обычно "испорчена", например, они, гады, саблями рубились и оставляли на них зарубки - портили предметы. Можно так сказать? Я ведь о терминологии ... резали ножами, стачивали рк - портили? Употребляемые термины отражают внутреннее восприятие процесса, в данном случае явно имеет место быть взгляд на историю с полки с курасивыми ножиками в ряд, которые иногда протирают от пыли бархоткой, чтобы не ...испортить. Любое использование - порча. Я считаю порчей жалкие попытки современных бракоделов восстановить такие "испорченные" трофеи до якобы первоначального вида.

[мак]

Я просто очень трепетно отношусь к бытовавшим историческим вещам и стараюсь воспринимать их такими, какими они дошли до нас. В самом крайнем случае могу восстановить сломанный кончик клинка или реставрировать рукоять, не скрывая место реставрации. Это не относится к клинкам без эфесов и массовым игольчатым штыкам 20-го века, там есть простор для самовыражения, у клинков слишком велики утери, а делать сборняк это способ фуфлогонства. Поэтому, когда я слышу слова про бытовавшую вещь, что ее сломали, переделав для бытового использования, я вздрагиваю, хорошо, если мы говорим на одном языке. Зато такие "сломанные" вещи можно не беречь и продолжать их развивать так сказать, исторической ценности они не представляют, если на них нет надписей.

[Вирус-В]

Я просто очень трепетно отношусь к бытовавшим историческим вещам и стараюсь воспринимать их такими, какими они дошли до нас. В самом крайнем случае могу восстановить сломанный кончик клинка или реставрировать рукоять, не скрывая место реставрации. Это не относится к клинкам без эфесов и массовым игольчатым штыкам 20-го века, там есть простор для самовыражения, у клинков слишком велики утери, а делать сборняк это способ фуфлогонства. Поэтому, когда я слышу слова про бытовавшую вещь, что ее сломали, переделав для бытового использования, я вздрагиваю, хорошо, если мы говорим на одном языке. Зато такие "сломанные" вещи можно не беречь и продолжать их развивать так сказать, исторической ценности они не представляют, если на них нет надписей.

Прости,Артурович! Но это уже из серии: СПИЗДИЛ и сам себе ПОВЕРИЛ!:):D.ИМХО.

[мак]

Тссс, Михалыч, дай покуражиться ... такая дискуссия пошла, и тут пришел ты ...

[мак]

Эх, жаль, ну Вирус, такой кайф обломал. Я только хотел перейти от защиты победителей к защите пейзан, а теперь вот задора нет ... а ведь пигстикеры тоже в своем роде история, вот где большинство трофеев перемололи.

[Lerom74]

Переточка,запоганили тесак,ироды! Нет такого ни у Кулинского,нигде.

[мак]

Переточка,запоганили тесак,ироды! Нет такого ни у Кулинского,нигде.

А я настаиваю ...

[beerrat]

Простите, а изначально то для какой цели выпускались такие тесаки пехотные? Или я не внимательно ветку читал...

[мак]

Конверсии шаги саженьи ....

[viking_il]

. Например, когда наш боец подрывал фашистский танк, он его тоже портил? Тоже ведь дизайнерская вещь ... Или убивал фашиста - явно портил шкуру. Да и вообще, любая историческая бытовавшая вещь обычно "испорчена", например, они, гады, саблями рубились и оставляли на них зарубки - портили предметы.

"— Стреляй в шарик!

— Но если я выстрелю в шарик, то он испортится…

— А если ты не выстрелишь, то испорчусь я!"(с) :D

 

. В самом крайнем случае могу восстановить сломанный кончик клинка или реставрировать рукоять, не скрывая место реставрации.

тут такой вопрос назрел, уже пару дней мучаюсь, как раз Ваш пост в тему, было бы интересно услышать авторитетное мнение: если двухпредметный складник собрать/реставрировать из двух одинаковых,сломанных же, одного периода же - это как считается?

каждый по отдельности не имеет никакой ценности, потому как у каждого сломан один из предметов, а если получится переставить - то насколько он будет считаться аутентичным?

[мак]

Исключительно мое мнение: если Вы сотрудник музея и вещь в фондах - то нельзя, пусть лежит как лежит, если для сэбэ любимого, то надо чинить, сломанные вещи эстетического удовольствия не доставляют. Если фирма одна, то вещь будет аутентичная, если клейма будут разные на клинках - то конечно, неаутентичная, но чинить все равно надо.

[viking_il]

спасибо за ответ

будем попытаться

[pablito]

про тесак для добивания раненых всё верно - а вражеских раненых действительно часто добивали пилой, она же использовалась для снятия сапог с добитых раненых, когда нога распухала и сапог было не снять. Тем самым снижалась загруженность сапожной промышленности Рейха. В литературе хорошо прослежены коммерческие связи между руководством Красного Креста и воротилами сапожного бизнеса.

 

у меня тоже долгое время был такой редкий и очень дорогой тесак в коллекции, но потом нужно было покупать машину, пришлось продать.

 

оставил себе только ещё более редкий нож санитара прусского лейб-гусарского полка для добивания раненых лошадей. Изготовитель Цвиллингсверк, Золинген

 

[Va-78]

Pablito, теперь и вы с нами - рад приветствовать! :)

[rvyt]

С 1500 тис уешного предмета сехали на 300-400 грн предмет,болгарки в руках кулибинов делают чудеса

[мак]

А что за петлю на кобылку накидывают? То есть сперва ее придушивают, а уж потом добивают?

[pablito]

А что за петлю на кобылку накидывают? То есть сперва ее придушивают, а уж потом добивают?

 

 

да, по инструкции немного придушивали, и потом уже, когда она находится в сумеречном состоянии - закалывали. Это для её спокойствия делалось и из гуманизма

[мак]

А, ну прусские лейб-гусары были прирожденные гуманисты ...

[partizan]

Ну лошадку наверняка добивал не хозяин (специальным кинжалом?!)а полковой ветеринар "большим ланцетом".Мне интереснее другой вопрос:Никого не ломает обсуждение снаряжения палача-добровольца?Не почетная была должность,не гордились такими "подвигами"и простолюдины а для дворян вообще неприемлимо.Даже во вторую мировую хороший командир бережет своих солдат от палачества дабы избежать морального разложения.както так.

[Viper]

Есть у меня секционный ветеринарный нож годов 70-80х.Естественно трупов павших животных им было вскрыто немеряно,так что мне его теперь в скотомогильник закопать???!Нож-это прежде всего инструмент, а если инструмент с историей,то это уже интересно.Наверное проще надо к таким вещам относится.ИМХО,разумеется.

[мак]

+1. Не стоит романтизировать предметы, убивает не нож, а человек.

[Va-78]

Никого не ломает обсуждение снаряжения палача-добровольца?

Тот кто отказывает реальности в угоду морали - шагает к пропасти с завязанными глазами. Что это за общество, если оно боится слов; что за люди, если не имеют памяти?

[partizan]

Закапывать медицинский инструмент естественно нет нужды.Но имея опыт тн "воинских преступлений"утверждаю: Этим редко кто гордится.Большинство не желают об таком даже помнить.По этой причине наличие "парадного кортика палача" выглядит психологически недостоверным.

[егорий]

 

оставил себе только ещё более редкий нож санитара прусского лейб-гусарского полка для добивания раненых лошадей. Изготовитель Цвиллингсверк, Золинген

 

 

А раненые лошадки были упакованы в конверт, который этим ножом сначала надо было вскрыть ? С уважением!

[Nim Shehit]

"Жертвы стеба приветствуют тебя, О ЦЕЗАРЬ!"

[мак]

По этой причине наличие "парадного кортика палача" выглядит психологически недостоверным.

А у кого он наличествует?

[Va-78]

По этой причине наличие "парадного кортика палача" выглядит психологически недостоверным

Пардону просю - а перчатки из человеческой кожи, или мыло из человечинки, которые демонстрируются в киевском музее вв2 - они психологически достоверны?

Первые человек собирался носить на себе, вторым - вымазаться с ног до головы. И очевидно, что сегодня мы бы такое приписали раненому на всю его мать больную голову ушлеку, но мы находимся в другом времени.

В другом времени, в другой культуре, в другой информационной среде.

Проще: - для меня - вполне допустимо существование "парадного кортика палача" само по себе, а достоверность уже нужно устанавливать соответственно времени и месту.