Viking Norway / Viking Nordway

[питон2]

Викинг супротив Пирата или "волчья стая". Попытка обзора.

Собственно вот подследственные:

Паспортные данные таковы:

Viking Nordway P707:

Общая длина = 195 мм

Длина клинка = 78 мм

Сталь 420, сатинирование

 

Pirat F117D:

Длина клинка 85мм

Толщина лезвия 2,5мм

Общая длина 200мм

Сталь 440

Как мне кажется, прародителями, "донорами" дизайна, были какие-то из моделей Магнум-оф-Бёкер. Осталось посмотреть насколько удачно удалось реализовать позаимствованные идеи.

Оба ножа выполнены достаточно аккуратно для низкобюджетных ножей, но не без косяков

следы обработки видны даже в режиме макросъемки.

Клипсы у ножиков разные как по форме, упругости, так и по месту-высоте установки, роднит их лишь то, что они не переставляемые:

На мой взгляд удачнее решение от VN - нож почти полностью "утоплен" в кармане, что для него плюс - клипса достаточно мягкая, по сравнению с пружинно-жесткой клипсой клипсой Пирата. Кстати, на снимке видно, что два из трех торксов коими крепится клипса замылены.

По тому, как лежат ножи в руке, я отдаю предпочтение Викингу Р707 - при прямом диагональном хвате клинок занимает "естественное" положение, тогда как у Пирата клинок смотрит слегка вниз:

Такое положение клинка создает неудобства при резе - так и просится сюда клинок с явно выраженным брюшком.

Сравнить рез могу лишь субъктивно: при строгании осиновой заготовки толщиной 12 мм (воблеры делал ) Пират, из-за более тонкого сведения (рассуждать о влиянии марки стали и ее ТМО на качество реза не берусь - не по Сеньке шапка) режет увереннее, но руке сильно неудобно. Викинг активно вгрызается в древесину (при этом несколько проигрывая в агрессивности сего действа), но затем клинок словно выталкивает вверх. У Пирата эта бяка выражена несколько меньше. Честно говоря повозюкавшись немного с китайчатами, плюнул и быстро все доделал с помощью Hultafos HVK (углеродистая сталь, оранжевая рукоятка).

Итого: несмотря на внешнюю схожесть более удоен в работе Р707, F117D имеет явные просчеты по эргономике и при очень недурственном внешнем виде, неплохой сборке и сведении не слишком удобен в работе ( почему-то в памяти всплывает другой ножик - типа брэнднэйм Magnum Fishbone весьма привлекательно выглядящий, но страшно неудобный в руке).

[Бегемот]

питон2,

Спос за обзор!!!

Не давно приобрёл эксплорер, типа китайский викс--так по сборке то-же нареканий не было,всё аккуратно,без люфтов,но не доделаны были клинки(толстые спуски),пила и шило(пришлось доводить самому).После доводки подогнал брату-он очень доволен остался и в ответ подогнал мне австрийскую зажигалку,а она по отношению к ножу в разы козырнее.Вывод--китайцы начинают догонять в качестве.

[Santyaga78]

Пётр, БОЛЬШОЕ СПАСИБО за обзор! :) Не факт, что прародителями были Магнум-оф-Бёкер.... :)

[Infernis]

Магнум в принципе ничьим прародителем быть не может. Это просто китайские ножи отобранные Бёкером для производства под своим брендом. И все.

[Santyaga78]

ПомнитЦО было несколько их собственного дизинга - типа доступный сегмент... ;)

Большой брат бдит... Усё под контролем... ;)

[Infernis]

Было давно. Сейчас уже нет.

Возможен еще вариант - Магнум собирает сливки и выпускает то, что нигде ранее/более не "засветилось". Тогда, спустя некоторое время другие китайцы могут выпустить нечто похожее - так как они все всё друг у друга тырят. Это можно назвать влиянием на других.

[Santyaga78]

Оригинальный дизинг под влиянием подтянулся... :)

[питон2]

Камрады, где-то я встречал ссылку на ресурс, где сертификаты (информационные листки) на ножи лежат, бо купил сегодня типо метательный VN S178 (для сумочного ношения для метания в хлеб и колбасу ), но документов никаких, чехол (точнее его макет) и тот от другой модели дали. В принципе даже если и изымут - не велика потеря деньги чисто символические стоит (2 бутылки Крушовице и пакет сухариков), но не хоцца нервы мотать. Не подскажите ? Там что-то на народ.ру ...

По дизайну мне честно говоря перпендикулярно кто у кого спер, главное чтобы дизайн не вступал в противоречие с эргономикой и здравым смыслом.

Р707 чем-то напоминает Magnum Steeler 2 , но только чем-то: гребешка рифленого на обушке нема

[Santyaga78]

Пётр, проще всего написать на мыло VN. Адрес у них на сайте. Реагируют оооооочень оперативно... ;)

[питон2]

Артем, спасибо. Ща попробую . Блин, сижу вот и земноводной болезнью мучаюсь: может быть стоило вместо S 178 + Магнум фолдер тек в подарочном варианте (металл.коробка и прутковый ключик торкс 6, 8) взять одного "скелета"-скинера от Бака - по деньгам было бы тоже самое, типа крутизна, как же (с придыханием ) это же Buck, а не мелочь по карманам тырить, но ... Во первых ДВА ножа, это больше чем один, а во вторых - я уже обжегся на холодной шелезяке (CS - сиречь) и к бюджетникам от брэндов питаю недоверие: качество как у нормального китайца, но цена раза полтора выше как минимум.

Ладно, проехали. Возник вопрос по "дочерней" ТМ Викинга (я не ошибаюсь? ) - по Витязю. Приглянулся "малохольный" ножичек с названием Кедр из 65Х13 и интересно было бы знать что там с ТМО - сталкивался кто-нибудь с их ножами с этой стали? А то мучают сомнения - не будет ли той же лотореи, что с кизлярскими ножами (у моего Норда малого вроде с ТМО все нормально, а у приятеля на Игле черт и что и с боку бантик - как плохонькая 420-я у китайского нонейма )?

[Santyaga78]

На здоровье!!!

Возник вопрос по "дочерней" ТМ Викинга (я не ошибаюсь? ) - по Витязю. Приглянулся "малохольный" ножичек с названием Кедр из 65Х13 и интересно было бы знать что там с ТМО - сталкивался кто-нибудь с их ножами с этой стали? А то мучают сомнения - не будет ли той же лотореи, что с кизлярскими ножами (у моего Норда малого вроде с ТМО все нормально, а у приятеля на Игле черт и что и с боку бантик - как плохонькая 420-я у китайского нонейма )?

Выглядит весьма приятно. Не раз проскакивала инфа, что у Витязей ноги растут из Ворсмы... Обычная болячка Витязей - слабенький доваренный хвостовик. Тут похоже фултанг, что есть весьма гуд. По ТМО вроде нареканий не встречал.

Такие ножны обычно на том, что сделано в Китае. Вероятнее всего там же сделан нож. По 65х13 может быть китайским аналогом. В этом случае должна быть норма - 52-55 HRC.... С большим разбросом на VN не сталкивался акромя PRO. На PRO твердость на пару-тройку ед выше.

[питон2]

Понятно. Ну сам форм-фактор и размер этого Кедра наводит на мысли о кухне (или пикниковом варианте). Стало быть и HRC 52-55 свойственное недорогим кухонникам, будет вполне уместно. Правда возникает вопрос о целесообраности покупки этого ножа именно как кухонника - размер клинка как у овощного ножа, а очень недурственные Фискарсы стоят сущие гроши (трамонтины бюджетных серий вроде Поливуда или Классик и того меньше). Однако все равно спасибо. Задумался...

[LAV]

Петр на сайте викингов есть сертификаты на ножи

http://www.vikingknives.ru/pic/cat/images_sert/S178.jpg

[hypno_]

ага, если модель ножа забить в поиск на сайте, то появляется ссылка на сертификат, а просто в каталоге их нет

[питон2]

LAV, hypno_, спасибо! И за ссылку и за науку . Как говорил наш главный инженер части: если человек перестает учиться, то ему опасно доверить даже лом . Про поиск - ларчик просто открывался, а я весь их сайт исследовал на предмет заветного баннера "Сертификаты" , конечно кроме раздела Поиск (открыл посмотрел, что и там сертов нет и закрыл). Впредь буду знать. Чую этот нож не последняя покупка из их ассортимента (зубы точу на серию складней К74* произведенных Энланом для Викинга - вся конечно она мне не нужна, но некоторые модели чисто визуально вызывают эффект "дайте две!" )

[LAV]

(зубы точу на серию складней К74* произведенных Энланом для Викинга - вся конечно она мне не нужна, но некоторые модели чисто визуально вызывают эффект "дайте две!" )

А я на все зубы точу))) Половина уже есть или больше:)

Когда берешь в руки, понимаешь что все сделано хорошо!

[hypno_]

а я их всех почти ещё в энлановском девичестве скупил хотя, конечно, по большому счету было бы

достаточно одного - любого , зато есть теперь чем на досуге пощелкать и в разнообразии.

таблеток от жадности просто не нашел в нужный момент

говорят это ненормально, но я удовлетворен - более дорогих не хочется, а к более низкому классу

руки не тянутся, их тоже есть в достатке.

[питон2]

(зубы точу на серию складней К74* произведенных Энланом для Викинга - вся конечно она мне не нужна, но некоторые модели чисто визуально вызывают эффект "дайте две!" )

А я на все зубы точу))) Половина уже есть или больше

Когда берешь в руки, понимаешь что все сделано хорошо!

Обидел сегодня жабу и порадовал (хочется верить) себя покупкой К740. Первым у мну будет с аксисом. Собрано хорошо, люфтов нет, масла налили не жалеючи - будто ножу консервацию на длительное хранение делали... Но не все так радужно: вертел в руках К748 (кто родитель я не в курсе) и тихо выпадал в осадок: первый раз видел, чтобы лэйнер не держал клинок вообще - будто Викс открываешь-закрываешь. Неприятные открытия на этом не закончились (хотя это в тему по SRM) в другом магазине тот же дефект был и у Land 908 - замок фиксировал клинок через два раза на третий.

Зато обидел Магнума и взял не его танто-шейник, а простой Р444 - у обоих значится 440-ая сталь, и если у Викинга это соответствует действительности, то разница между ними будет весьма мала.

И вот теперь сижу и проверяюсь: а не ушли ли в бессрочный отпуск мои мозга? Складень будет двенадцатым, фикс- седьмым. Нафига столько ... не знаю. Ношу их (складни) аки модница каждый день другой по кругу - не всех, но штук 7 (опенок 8 - под костюмчик, с Куду - все ясно, на полевую кухню приписан, Магнум фолдер тек без серта и размерчик у него не маленький - не охота нарываться за бесплатно, викинг-энлан К741 просто жалко, а у санремка 786 - одомашенная, дома на кармане)

О! вспомнил: вопрос к владельцам К740: у ножа клипса tip-up и аксис. Случаев самопроизвольного ( или случайного) раскрытия на кармане не было? Чехол у ножа весьма приличный, не чета дерьмецким тряпочкам на фикседах, (единственное что хотелось бы - тактиццкую систему крепления Uni - как у сплавовского подсумка универсального М и не от того что в военные игрушки не наигрался - 15 лет службы мне вполне хватило, а на ремень удобно надевать-снимать не вытаскивая последний из шлиц брюк), но чехлы - не люблю: имхо если складень невеликих размеров (помельче кизлярского Стерха, бёкеровского АК-47, Покет Бушмена, Спартана и прочих, гы, монстров) в чехле на поясе или в сумке, то тогда уже предпочтительнее фикс-маломерок, ибо смысл складня (нож на карман) как-то теряется.

[Santyaga78]

ПОЗДРАВЛЯЮ!!!:)

[питон2]

Пасибо, Артем! Было бы и вовсе замечательно, если смайликом :) будут описываться впечатления о неком (желательно продолжительном) периоде эксплуатации. ;)

[hypno_]

питон2, а как такой нож (k740) может самопроизвольно раскрыться если у него клинок подпружинен в другую сторону аж до нескольких сантиметров раскрытия?

или продали аксис без пружинок? )

[Santyaga78]

вертел в руках К748 (кто родитель я не в курсе) и тихо выпадал в осадок: первый раз видел, чтобы лэйнер не держал клинок вообще - будто Викс открываешь-закрываешь.

насколько понимаю речь об обычном лайнере... такое возможно при почти открученном опорном штифте... больше что-то в голову ничего не идёт...

[hypno_]

врядли, если лайнер до конца проскакивает, то нож все равно так просто как викс не закроешь. скорее речь идет о неразработанном новом ноже у которого лайнер совсем чуть чуть заходит и не каждый раз срабатывает при открытии.

[Santyaga78]

врядли, если лайнер до конца проскакивает, то нож все равно так просто как викс не закроешь. скорее речь идет о неразработанном новом ноже у которого лайнер совсем чуть чуть заходит и не каждый раз срабатывает при открытии.

возможно... :)что-то моск ужо отключилси... ;)

[питон2]

питон2, а как такой нож (k740) может самопроизвольно раскрыться если у него клинок подпружинен в другую сторону аж до нескольких сантиметров раскрытия?

или продали аксис без пружинок? )

hypno_, дык я же говорю: этот нож с аксисом - у меня первый с таким типом замка. Не знаю его схемы, но открывается от точно так, с тем же усилием, как и фреймовые санремки с шариком.

Новая игрушка - шейник Р444 оказался достаточно тупым, взялся его править и выяснилось, что угол заточки у него по-более 40 градусов (определил по маркеру при правке). А поскольку отлавливать углы умею плохо, да и не считаю целесообразным такой угол заточки на маленьком фикседе, то не скучную жисть на следующей неделе я себе обеспечил: придется перетачивать на 40 градусов, а сталь походу точно 440 - точится плохо даже на грубейшем электрокорунде Нарекс (типа нашего 23А) и бумаге аж в Р80.

[hypno_]

Не знаю его схемы, но открывается от точно так, с тем же усилием, как и фреймовые санремки с шариком.

 

усилие должно быть только на сопротивление пружины аксиса, а приоткрытый клинок должен обратно возвращаться если его отпустить. видать осевой винт ослабить надо, либо подождать

пока всё притрётся разработается... ножик и инерционно должен открываться/закрываться одной рукой, не трогая шпенек и приотрыв аксис.

[venus]

сталь походу точно 440 - точится плохо даже на грубейшем электрокорунде Нарекс

на электрокорунде imho плохо точится любая сталь с приличной закалкой. на масляном или водном камне лучше. если много снимать при смене угла - алмаз, даже совковый надфиль помогает.

 

марку стали я определять при заточке так и не научился. 420hc на лизермане не отличаю от сэндвика на море, лаури пуукко или от 440c на нави. у них ТО в принципе у всех неплохое. вот пластилиновое "440" от знаменитой фирмы stainless steel с дила и ему подобных - там да, отличается, насухую тем же электрокорундом снимается.

[питон2]

на электрокорунде imho плохо точится любая сталь с приличной закалкой. на масляном или водном камне лучше. если много снимать при смене угла - алмаз, даже совковый надфиль помогает.

Алмазный брусок в Р240 не помогает - снимать немало, и даже наждачная бумага Р80 сгрызает фаску сильно не спеша. Правда выводить подводы на этой бумаге не буду - а то потом посерею от пыли зализывать получившуюся "пашню"

Кстати, клинок у Р444 по форме похож на тот что у другого малохольного (мелкого) китайца - на Зубре Оберег похожей геометрии клинок -консервные банки наверное хорошо вскрывать - косой ромб в плане в первой трети клинка . Мабудь у обоих и Magnum 02MB1026 Tanto Neck Knife к третьим от одного оригинального дизайна "кормились" - где-то писАли, что за первоисточник было, но где - даже не вспомню...

Снова о 444-ом. Ломик метательный с названием Вятич от НОКСа в руках держали? Вот и викинговский маломерок вызывает такие ассоциации - маленький, тяжеленький не то колун, не то зубило, не то бронебойный наконечник арбалетного болта . Будет у меня старшим по консервам, ибо сомневаюсь что им можно вменяемо резать, а не колоть. Но мне он все равно симпатичен.

Но на Кедр я себя так уговорить и не смог...

Изменено 29 января 2012 пользователем питон2

[питон2]

Переодел в выходные своего "плюского викинга" - S178: сделал из пустой канистры из-под омывателя (с мерзейшей дынной отдушкой) чехол для ношения в небольшой сумке (конкретно - это Urbankit производства Сплав) получилось так :

Поменял так сказать убожество комплектное, на страшилище самодельное. Конструкция проста: 2 детали плюс полоски-проставки между ними, скреплено шнуром для жалюзи ( 2.30 за метр в строительном магазине стоит)

Поздно сообразил - только сегодня - что в самое верхние отверстие в чехле со стороны обушка нужно было вдеть кусок 3 мм репшнура с "петлей висельника" - тогда уж точно чехол не слетит ни при каких условиях.

[Santyaga78]

Пётр, отличная работа!!! :) Не в плане критики, а вдруг пригодится... ;) Обычно делаю иначе: вырезается цельной деталью с припуском со стороны РК мм 5-7, сгибаю пополам (сторона обуха), вклеиваю по сгибу изнутри или кусок той же пластмассы или полоску кожи, со стороны РК проставку делаю редко - припуск гарантирует от прореза и не тупится о ножны РК... :)