Персидские клинки

[Nim Shehit]

Так нет никакого спора.

Просто кто-то внимательно читает, кто-то не очень.

А искать что-то самому - всегда интересно.

Не хуже писаного детектива.

[мак]

Пожалуй, наиболее классическим и распространённым клинком является кард (kard) . Он имеет прямой клинок с прямым, толстым, часто очень красиво выделанным обушком, и незначительно расширяющимся в сторону рукояти лезвием. Перекрестье отсутствует. Рукоять, чаще всего из толстых накладных роговых или костяных щёчек, наклёпанных на хвостовик, у лезвия более узкая и расширяется к пяте. Ножны, конические, кожаные, иногда обшитые шёлком. Кард в них «утоплен» почти на две трети рукоятки. Размеры карда – 30-45 см Пеш-кабз (pesh-kabz) – боевой нож, встречающийся в Средней Азии, Северной Индии и Афганистане. Клинок с выделанным Т-образным обушком (чаще всего), очень узким кончиком, иногда обладающий полуторной заточкой. Часто встречаются клинки с расширяющимся кончиком. Лезвие под острым углом к обуху расширяется к рукояти и у самой рукояти резко расширяется по дуге. Рукоять из двух накладных щёчек, из кости, нефрита или рога, чаще с выгнутой спинкой сильно вогнута под пальцы, так что её удобно удерживать при сильном ударе. Вероятно, пеш-кабз, как и каруд, предназначался для пробивания доспехов. Ножны повторяли форму клинка, рукоять выступает из них целиком. Размер – 35-50 см

Маратх, плохой пример описания, столько ляпов, что становится не по себе, откуда этот опус? Клинок имеет клинок ... м.б. нож имеет клинок? Расширяющимся лезвием .... м.б. клинок расширяется? Рукоять у лезвия более узкая ... м.б. у клинка? Утоплен на две трети рукоятки ... м.б. рукояти? Встречаются клинки с расширяющимся кончиком ... неужели? Лезвие под острым углом к обуху расширяется к рукояти ... м.б. просто клинок расширяется? И т.д., кто это сочинил? Обычно так пишут женщины-ученые ...

[Vovka_S]

Наткнулся в сети на еще один пеш-кабз - мультитутл, видимо распространённое явление.

Причем для каждого инструмента предназначено свое место хранения (отделение).

[Nim Shehit]

Я картинку из книжки с пичангатти в профильную тему утащу?

[Nim Shehit]

Наткнулся в сети на еще один пеш-кабз - мультитутл, видимо распространённое явление.

Причем для каждого инструмента предназначено свое место хранения (отделение).

 

Практически близнец.

[Vovka_S]

Я картинку из книжки с пичангатти в профильную тему утащу?

Угу.

[мак]

Меня терзают смутные подозрения ...

[Vovka_S]

По поводу?

[мак]

По поводу Пакистана ...

[Nim Shehit]

По поводу Пакистана ...

 

Индия тоже шпарит - аж шуба заворачивается.

Скоро без спектрального анализа делать нечего будет.

[museum1974]

Пожалуй, наиболее классическим и распространённым клинком является кард (kard) . Он имеет прямой клинок с прямым, толстым, часто очень красиво выделанным обушком, и незначительно расширяющимся в сторону рукояти лезвием. Перекрестье отсутствует. Рукоять, чаще всего из толстых накладных роговых или костяных щёчек, наклёпанных на хвостовик, у лезвия более узкая и расширяется к пяте. Ножны, конические, кожаные, иногда обшитые шёлком. Кард в них «утоплен» почти на две трети рукоятки. Размеры карда – 30-45 см Пеш-кабз (pesh-kabz) – боевой нож, встречающийся в Средней Азии, Северной Индии и Афганистане. Клинок с выделанным Т-образным обушком (чаще всего), очень узким кончиком, иногда обладающий полуторной заточкой. Часто встречаются клинки с расширяющимся кончиком. Лезвие под острым углом к обуху расширяется к рукояти и у самой рукояти резко расширяется по дуге. Рукоять из двух накладных щёчек, из кости, нефрита или рога, чаще с выгнутой спинкой сильно вогнута под пальцы, так что её удобно удерживать при сильном ударе. Вероятно, пеш-кабз, как и каруд, предназначался для пробивания доспехов. Ножны повторяли форму клинка, рукоять выступает из них целиком. Размер – 35-50 см

Маратх, плохой пример описания, столько ляпов, что становится не по себе, откуда этот опус? Клинок имеет клинок ... м.б. нож имеет клинок? Расширяющимся лезвием .... м.б. клинок расширяется? Рукоять у лезвия более узкая ... м.б. у клинка? Утоплен на две трети рукоятки ... м.б. рукояти? Встречаются клинки с расширяющимся кончиком ... неужели? Лезвие под острым углом к обуху расширяется к рукояти ... м.б. просто клинок расширяется? И т.д., кто это сочинил? Обычно так пишут женщины-ученые ...

Мак, ляпов хватает, не спорю :) Статейка откуда взято популярная, без претензий на научность. Но, вопрос принципиальных отличий карда и пеш-кабза - показа. Даже по такому тексту они понятны.

[Nim Shehit]

Понятнее всего они по картинкам - тем не менее, сеть полна ляпов.

Персы, но сами предметы из Северной Африки -

 

[мак]

Статейка откуда взято популярная

Откуда взято мне и так понятно, но зачем чужой мусор нести к нам? А то вдруг и у нас кончики расширятся, что делать будем ...?

[Nim Shehit]

Персы - матрёшки -

 

 

 

Просто пеш -

 

 

И ещё один с НАЗ (разведка Шаха) -

 

 

 

[Vovka_S]

Добавлю. Очень интересный пеш-кабз в виде слона.

О он же в купе с кинжалами зира-бонк (Zirah-bouk пробиватель кольчуг).

[Nim Shehit]

Зиру и пеш - зачастую "влупляют" в одно.

Хотя, основное различие - кривизна и строй клинка - достаточно наглядно.

[Vovka_S]

Ну да, пеш - т -образный профиль, а у зиры нет, спутать сложно.

[мак]

Красота неописуемая.

[Driver]

Добавлю с вашего разрешения

[museum1974]

Добавлю с вашего разрешения

 

Вопрос ко всем участникам темы, а зачем ставить фото современных поделок в теме "историческое холодное оружие"?

[Nim Shehit]

А чем реплики мешают?

[Driver]

Вопрос ко всем участникам темы, а зачем ставить фото современных поделок в теме "историческое холодное оружие"?

Убрать?

[museum1974]

А чем реплики мешают?

Вопрос ко всем участникам темы, а зачем ставить фото современных поделок в теме "историческое холодное оружие"?

Убрать?

Да не мешают, в принципе и убирать, конечно, смысла нет. Просто зачем фото даже не реплик, а новых вещей "по мотивам" постить?

[Nim Shehit]

АК - 47 тоже вещь историческая.

Мы ведь либо конкретный период указываем - либо говорим о том, что предмет из новейшей истории.

Так и ориентироваться легче будет остальным - можно будет визуально сравнивать.

[Nim Shehit]

Персидские солдаты 19 в. -

 

 

 

 

[мак]

Любопытные картинки.

[ariel]

Персидские солдаты 19 в. -

 

 

 

 

 

 

Соната ля бемоль для метёлки с барабанами :-)

[Nim Shehit]

Соната ля бемоль для метёлки с барабанами :-)

 

Но не так пошло, как "па де труа".

[Che]

Отлично, спасибо, поучаствуем по мере сил и ума, а что есть по древним персидским клинкам, в т.ч. длинным, археология, рисунки и пр., с чем воевали воины Дария и позднее? Например, знаменитое сражение в Фермопильском ущелье, с каким оружием были персы?

Немного древности - античные Персидские клинки в художественных источниках.

Акинак. Короткий меч или кинжал.

Этот клинок был хорошо известен как в Персии, так и у окружающих её народов. На барельефах с акинаками часто изображали подданные персам народы.

Вот скифы

 

А вот с акинаком мидянин.

 

В битве при Фермопилах персы скорее всего были вооружены как акинаками, так и кописами. Подобно тому, как вооружён персидский воин (слева) на этой греческой вазе. Впрочем и греческий гоплит также воюет с кописом. Вероятно, греки заимствовали этот клинок у персов.

 

В отличии от акинака, копис мог быть достаточно длинным. Считается, что наиболее длинные экземпляры принадлежали всадникам.

 

И напоследок парфянский пехотинец с кинжалом за поясом. Что-то вроде ханджара.

[мак]

Интересно, что у перса гарда двусторонняя.