Казахские ножи

[Nim Shehit]

Остро ощущая некий "пробел", решил поднять тему казахов.

Информации крайне мало.

Сам я бывал в Казахстане не часто, визиты были краткими, поэтому информацию пришлось искать в литературе и иных источниках.

 

Например, в «Сочинениях Чокана Чингисовича Валиханова» (Чокан Чингиисович Валиханов - великий казахский учёный, а также историк, этнограф, фольклорист, путешественник и просветитель, офицер Генерального штаба Российской армии, разведчик. ).

 

 

Или в книге "Казахское народное прикладное искусство" А.Х. Маргулана, 1986 г..

 

 

 

 

 

И пояс с ножом, 20 (?) век, Северо-восточный Казахстан, фото владельца -

 

 

 

И сегодняшние ножи этнических казахов из СУАР -

 

 

Пока так.

Ведь лучше, чем совсем никак...

[Ren Ren]

Было дело - пасся на форуме казахских ножелюбов - с казахским ножом у них почти та же история, что и у нас с русским.

Потом приставал к друзьям из Казахстана привезти хоть что-нибудь в национальном стиле, хоть сувенир китайского пошива (кроме шуток - привезли в подарок казахскую войлочную тюбетейку, сделанную в КНР - других, говорят, в Астане нету ) Ничего нет..

Так что давайте радоваться сохранённому в МАЭ

 

У меня осталась фотка с того форума - предмет принадлежал какому-то казахскому герою революции

[Nim Shehit]

Ага, это фото мне знакомо.

Обрати внимание на больстер - отогнутые пластинки седло), как у казахов СУАР, у калмыков, на бычаках...

Общие тенденции "Великой Степи", однака...

[Ren Ren]

Именно, Жень! Старая кочевая традиция.

[мак]

Жека, спасибо за тему, жаль, что так бедно с материалом.

[Nim Shehit]

Да нема за шо.

А материал - чтож, будем искать.

 

Вот в сетке преподносилось, как нож "селебе" -

 

 

Но, фотка единственная, ссылка сдохла и что-то утверждать я не решусь.

 

"Будем искать..." (с).

[Марат С]

Ага, это фото мне знакомо.

Обрати внимание на больстер - отогнутые пластинки седло), как у казахов СУАР, у калмыков, на бычаках...

Общие тенденции "Великой Степи", однака...

 

Согласен: максимум гигиены при минимуме затрат материала - явно не "от жира"!...

[мак]

Вот в сетке преподносилось, как нож "селебе" -

По мне так мачете латинское.

[Nim Shehit]

Вы, не первый...

У Валиханова на рисунке "селебе" - тоже, мачетина мачетиной.

Вот и думай что хочешь.

[Марат С]

Можно уточнить строй клинков СУАРовских "казахов"?

 

Якутов или Макири для левшей напоминают...

[Nim Shehit]

Клин от обуха с очень широкими и пологими (неглубокими) долами.

На шашечный смахивает.

[Марат С]

Так вот откуда уважаемый мастер Василий Козлов свою НЭРКУ срисовал!

 

Полагаю, что такое решение казахов СУАР обусловлено низким качеством доступной стали...

[Nim Shehit]

Полагаю, что такое решение казахов СУАР обусловлено низким качеством доступной стали...

 

Мне кажется, что из традиционного шашечного строя ноги растут.

[slalomandro]

блин, глюки, как на ганзе. в общем согласен я с Жекой, в шашке дело.

[Марат С]

Мне кажется, что из традиционного шашечного строя ноги растут.

 

Ну, если бы шашку изобрели казахи, или, хотя бы, уйгуры, или ханьцы, то, конечно, такой строй можно было бы отнести к традиционному!...

Но, однако, бухарские шашки, по-соседству, совсем иной строй имели!...

[Nim Shehit]

Ну, если бы шашку изобрели казахи, или, хотя бы, уйгуры, или ханьцы, то, конечно, такой строй можно было бы отнести к традиционному!...

Но, однако, бухарские шашки, по-соседству, совсем иной строй имели!...

 

Ох, опять "кривая"...

"Бухарские шашки" - исторический ляп. ИМХО, конечно.

Шашка - "длинный нож".

Так что, "кто кого родил" - тот ещё вопрос.

Как и "кто и что изобрел".

У казахов и Урал, и Астрахань - тоже по-соседству.

А под "традиционным строем" я подразумеваю геометрию сечения клинка традиционную для шашки, как оружия, а не традиционность шашки для казахов.

На ножах из МАЭ - такие же широкие и пологие долы, включая нож в статусном исполнении.

[Ren Ren]

А под "традиционным строем" я подразумеваю геометрию сечения клинка традиционную для шашки, как оружия, а не традиционность шашки для казахов.

На ножах из МАЭ - такие же широкие и пологие долы, включая нож в статусном исполнении.

На карачаевских и балкарских бычаках широкие чуть вогнутые спуски такой же обязательный элемент, как и больстер седлом. Так что близкородственная традиция налицо.

[Орешек7]

МИР всем присутствующим! И да хранит вас всех ВСЕВЫШНИЙ! Уважаемые! Вот реплика настоящего селебе.А так же у нас есть кылыш,жеке-ауыз и многое -многое другое.Если интересно,пишите.С уважением,Орешек7 из Алма-Аты

[Nim Shehit]

Спасибо большое.

Было бы неплохо, если бы Вы тему информацией "подпитали".

[zak]

Да бывал я в Алматы. Казахские реплики редкий кич.

[мак]

Тем не менее хотелось бы глянуть на фотки.

[мак]

Ого, это уже что-то из области ханских аксессуаров.

[Nim Shehit]

Ого, это уже что-то из области ханских аксессуаров.

 

Не, это из области китайских сувениров.

А вот у охотника - самое оно.

Нож из северного Казахстана в этой теме - аналогичный.

 

[Nim Shehit]

Вот так, ни шатко, ни валко, собирается материал -

 

 

 

 

И речь уже не о единичном экземпляре.

Начинает вырисовываться некая система.

[суун]

я кочевых казахов в МНР встречал.среди них тоже сунарсы- беркетсы были.а вот на ножи не обратил внимания,хотя болел тогда уже

[мак]

Да, уже некий тип вырисовывается, безусловно.

[Nim Shehit]

я кочевых казахов в МНР встречал.среди них тоже сунарсы- беркетсы были.а вот на ножи не обратил внимания,хотя болел тогда уже

 

Марат, коняшки такие тебе точно знакомы.

[суун]

на мохнатой лошадке монгол скачет кто же его догонит...

[Орешек7]

Жеке-Ауыз-в переводе-Кормилец.Не столько оружие,сколько помощник.Такие вещи делает довольно таки сильная Компания в Петропавловске.Но у нас есть и Мастера,которые " на коленках" сделают

[Nim Shehit]

Ещё чуть - 

 

 

С миру по нитке...