трагедия на Черном море.

[Гость AlexPit]

Артем, почему тогда такая ненависть к оппозиции, а глава района всего лишь "персонаж" ?

В другое время это называлось "предательство, вредительство, саботаж, диверсия приведшая к множественным жертвам и значительным разрушениям" нет? Я что-то путаю?

Скорей всего назовут неумышленной халатностью или неисполнением должностных обязанностей, действительно какая фигня. Подумаешь несколько тысяч жертв в нескольких населенных пунктах.

[Santyaga78]

Уважаемый Алексей, Ви знаете как мну Вас уважает!

Но позвольте! Давайте на секундочку допустим, что АА ошибся, написав заглавную букву "Б..."

надеюсь, если допустить ТАКОЕ исправление, у Вас не будет вопросов и комментов к посту не менее уважаемого АА?

[Гость AlexPit]

)))) Артем. да без базару) Просто мы с Андреем на разных сторонах баррикады, посему одним глазом пытаюсь держать дискуссию в рамках с обеих сторон) Хотя и зарекался участвовать в таких темах) Хотя. уродов хватает с обеих сторон, и достали и одни и вторые уже до печенок своими глупостями, даже не знаю кто больше. Государевы люди все же наверное больше по зрелому размышлению. Не должна глупость и жадность уж настолько быть беспредельной и безнаказанной.

[Santyaga78]

Артем, почему тогда такая ненависть к оппозиции, а глава района всего лишь "персонаж" ?

У меня идиосинкрозия к аранжевому цвету! С тех пор, как узнал об оранжистах... А узнал о них лет в пять...

Персонаж он ДО суда (ибо! ) и дабы не подставлять Форум ненормативной лексикой.

 

В другое время это называлось "предательство, вредительство, саботаж, диверсия приведшая к множественным жертвам и значительным разрушениям" нет? Я что-то путаю?

вообще-то это называлось "шкурным интересом", но итог был равным измене - расстрел.

 

Скорей всего назовут неумышленной халатностью или неисполнением должностных обязанностей, действительно какая фигня. Подумаешь несколько тысяч жертв в нескольких населенных пунктах.

Алексей, несмотря на всё моё уважение к Вам, позвольте усомнится в том, что Вы способны предсказывать....

[Santyaga78]

пытаюсь держать дискуссию в рамках с обеих сторон) Хотя и зарекался участвовать в таких темах) Хотя. уродов хватает с обеих сторон, и достали и одни и вторые уже до печенок своими глупостями, даже не знаю кто больше. Государевы люди все же наверное больше по зрелому размышлению. Не должна глупость и жадность уж настолько быть беспредельной и безнаказанной.

+ВСЁ!!! Самого достали уроды!!! Только одна из сторон чуточку ближе, учитывая "Византийский урок"...

[Nim Shehit]

Не ко мне обращались - это вежливое пожелание "заткнуться"?

Про "тысячи погибших", наверное, тоже, тот "плохой персонаж" писал...

Родителям - которые детей на отдых отправили.

[Santyaga78]

http://www.yugopolis...msk-provokatory

http://www.yugopolis.ru/news/incidents/2012/07/17/37916/proisshestviya-stihiya-navodnenie-krymsk-provokatory

по приведенным ссылкам масса ссылей на проверенную и достоверную инфу.

некоторая окраска присутствует, не не чрезмерная....

[Гость AlexPit]

Евгений, нет это просто вежливое удивление.

Насчет кол-ва жертв, опять нет- просто информация от ближайших родственников хороших знакомых из нескольких мест, пострадавших именно в этом печальном событии.

Насчет описанного в статье- думаю, все было не совсем так как описано, опять же опыт подсказывает.

несколько раз описанное государевыми людьми все оказывалось перевернутым с ног на голову.

Хотя ни разу не исключаю и вариант с провокаторами. Все очень быстро идет к схлопыванию не то что гражданских а просто вообще каких либо свобод в области общения с тем. что называет себя государством.

И тот и другой варианты не очень приятно пахнут. А насчет лжи в глаза государевых людей. при исполнении, так сказать, не смотря на присутствие участников событий и документальных подтверждений своими глазами видел (не в этом случае, а просто так к примеру).

Заодно обращаю внимание -что это местные жители,а никак не пресловутая оппозиция. Может быть там другие интересы, может быть "кривое описание событий" а может быть что-то еще. Не владею достаточной информацией.

[Santyaga78]

Насчет кол-ва жертв, опять нет- просто информация от ближайших родственников хороших знакомых из нескольких мест, пострадавших именно в этом печальном событии.

хм...

Тысяч и даже нескольких сотен там нет - инфа от знакомых жителей, пострадавших в... и от людей реально в данный момент там работающих. Может умолчали о чем, но не особо значительно.

А почему никто нигде не говорит о другом аспекте: множество людей обанкротилось! Множество магазинов и торговых фирм смыло начисто, не говоря об огородах и пр. Т.е. вместо пусть страшной, но быстрой смерти - смерть медленная и мучительная в банковских тисках... А подобных пострадавших поболе будет ибо все с семьями....

[Nim Shehit]

Ложь в глаза - тоже виде, тоже не мало.

Но, вот, больше видел от тех, кто "оппозиция".

И от них же: - "А что такого? Главное, посеять сомнения, а что брехня - кому какое дело?"

Не в баррикадах вопрос.

Просто в порядочности.

Когда на кого-то обрушится дом, одни - разбирают завал.

А другие - ищут "виноватых", включая производителей кирпича и бетона, синоптиков, сейсмологов и приходского батюшку.

Разница - в этом.

Так и тут.

Власть - работает. Может и с опозданием, но работает.

А оппозиция - ищет.

[Гость AlexPit]

Насчет кол-ва жертв, опять нет- просто информация от ближайших родственников хороших знакомых из нескольких мест, пострадавших именно в этом печальном событии.

хм...

Тысяч и даже нескольких сотен там нет - инфа от знакомых жителей, пострадавших в... и от людей реально в данный момент там работающих. Может умолчали о чем, но не особо значительно.

А почему никто нигде не говорит о другом аспекте: множество людей обанкротилось! Множество магазинов и торговых фирм смыло начисто, не говоря об огородах и пр. Т.е. вместо пусть страшной, но быстрой смерти - смерть медленная и мучительная в банковских тисках... А подобных пострадавших поболе будет ибо все с семьями....

Артем, я думаю, что с банками вопрос решат. Вроде уже пошел процесс с запретом взыскивать кредиты с пострадавших и так далее. Надеюсь, что это так и будет. Думаю, что государевых денег вполне хватит, чтобы решить эти вопросы. Понятно, что и здесь появятся мошенники, но думаю лучше пусть будет 10 незаконно обогатившихся, чем один пострадавший от этого.

[Santyaga78]

отнюдь не погружаясь в политику - для демонстраии собственной ТЗ

почему тогда такая ненависть к оппозиции

Прохоров вложил $304 млн в контракты игроков Nets http://lifenews.ru/news/96909

сопоставьте дату публикации с событиями в Крымске... Новости из Крамска и помощи крымчанам стояли радом с этой... Один из лидеров опозиции...

Это ли не настоящий цинизм?!

[Гость AlexPit]

Евгений, позволю себе усомниться. Не стоит валить всех в одну кучу, что там что там. Ссылку на одну из самых одиозных личностей оппозиции я вам привел. Мои слова насчет одного из чиновников подтвердил Артем, кто из них работает? Насчет порядочности совершенно с вами согласен. К сожалению ее дефицит наблюдается в большинстве структур. Как сказал один мой хороший знакомы несколько лет назад- " Просто потеряны честь и достоинство- остальное просто следствия". Совершенно с ним согласен.

[Santyaga78]

Насчет кол-ва жертв, опять нет- просто информация от ближайших родственников хороших знакомых из нескольких мест, пострадавших именно в этом печальном событии.

хм...

Тысяч и даже нескольких сотен там нет - инфа от знакомых жителей, пострадавших в... и от людей реально в данный момент там работающих. Может умолчали о чем, но не особо значительно.

А почему никто нигде не говорит о другом аспекте: множество людей обанкротилось! Множество магазинов и торговых фирм смыло начисто, не говоря об огородах и пр. Т.е. вместо пусть страшной, но быстрой смерти - смерть медленная и мучительная в банковских тисках... А подобных пострадавших поболе будет ибо все с семьями....

Артем, я думаю, что с банками вопрос решат. Вроде уже пошел процесс с запретом взыскивать кредиты с пострадавших и так далее. Надеюсь, что это так и будет. Думаю, что государевых денег вполне хватит, чтобы решить эти вопросы. Понятно, что и здесь появятся мошенники, но думаю лучше пусть будет 10 незаконно обогатившихся, чем один пострадавший от этого.

 

Почему упомянул о торговых фирмах?! Мну енто ближе и понятнее, а всем нагляднее - представьте сколько текущий коммерческий долг любого гамаза поставщикам. Т.е. отдельные гражданские кредиты разрулят, но торговые Ко, которые так же зависимы от банков, ничего никому простить просто физически не смогут....

[Гость AlexPit]

Тем, Прохоров к оппозиции не имеет вообще никакого отношения. Его "попросили" поиграть в это дело- он согласился, даже в этом его кинули и выкинули из игры. Он обиделся и попытался корчить рожи. после чего быстро выяснилось, что кроме его денег, он вообще никого ни под каким соусом не интересует) По-моему забавная ситуация. А его контракты с игроками- цинично скажу- это вообще его личное дело.к уда хочет туда и тратит. Почему никто не обсуждает повышение зарплаты Суркова с 24 до 32 т р ? Прохор хоть демонстративно хер положил на все обсуждения его денег и не пытается из себя "овечку" строить.

[Nim Shehit]

 

смерть медленная и мучительная в банковских тисках... А подобных пострадавших поболе будет ибо все с семьями....

 

 

Это - всеобщая беда.

Но из другой оперы.

Для фермеров имя смерти - коллектор.

[Santyaga78]

Тем, Прохоров к оппозиции не имеет вообще никакого отношения. Его "попросили" поиграть в это дело- он согласился, даже в этом его кинули и выкинули из игры. Он обиделся и попытался корчить рожи. после чего быстро выяснилось, что кроме его денег, он вообще никого ни под каким соусом не интересует) По-моему забавная ситуация. А его контракты с игроками- цинично скажу- это вообще его личное дело.к уда хочет туда и тратит. Почему никто не обсуждает повышение зарплаты Суркова с 24 до 32 т р ? Прохор хоть демонстративно хер положил на все обсуждения его денег и не пытается из себя "овечку" строить.

Леш, ты выводишь в другую плоскость. Вопрос в том что ВСЕМ положить на всех, но некоторые кладут на всех за забугорные таньга с особым цинизмом....

[Гость AlexPit]

Посмотрим, что будет с текущей дебиторкой, могут сказать- страховать бизнес надо и ввести принудительную страховку от форс-мажора, могут просто денег дать, могут вообще сделать вид что этого вопроса нет. могут официально обьявить это форс-мажором (чем оно и является на самом деле) и тогда это будут проблемы банков и страховых компаний им возмещать. Опять же ничего не могу сказать- думаю все оч индивидуально, в зависимости от заключенных договоров, формулировок, сложившихся отношений и многого другого.

[Гость AlexPit]

Тем а в чем цинизм? В том. что его не волнует твое или мое мнение? Так оно и у государевых людей никого не волнует. Почитаешь отказы в возбуждении дел, так вообще прослезишься) И ничего- прокатывает и всех устраивает, когда все в одну сторону.

[Гость AlexPit]

 

смерть медленная и мучительная в банковских тисках... А подобных пострадавших поболе будет ибо все с семьями....

 

 

Это - всеобщая беда.

Но из другой оперы.

Для фермеров имя смерти - коллектор.

Угу, я бы даже расширил- банковская система, ибо это деньги из воздуха. Вернее из чужого пота и крови.

[Santyaga78]

Посмотрим, что будет с текущей дебиторкой, могут сказать- страховать бизнес надо и ввести принудительную страховку от форс-мажора, могут просто денег дать, могут вообще. могут официально обьявить это форс-мажором (чем оно и является на самом деле) и тогда это будут проблемы банков и страховых компаний им возмещать. Опять же ничего не могу сказать- думаю все оч индивидуально, в зависимости от заключенных договоров, формулировок, сложившихся отношений и многого другого.

общался с пострадавшими и с ТК

 

могут вообще сделать вид что этого вопроса нет

ТК по максимому смягчат условия, но пока ни о каком прощении долгов речи нет. Страхование хорошо! Просто великолепно! А насколько реально в наших условиях для маленькой авто-мастерской или семейного гамаза, коих в Крымске большинство?

[Nim Shehit]

 

Вопрос в том что ВСЕМ положить на всех, но некоторые кладут на всех за забугорные таньга с особым цинизмом....

 

 

Я именно об этом.

Выхожу из дисскурсии.

В остальной части спорить можно до "китайской Пасхи".

[Santyaga78]

Тем а в чем цинизм? В том. что его не волнует твое или мое мнение? Так оно и у государевых людей никого не волнует. Почитаешь отказы в возбуждении дел, так вообще прослезишься) И ничего- прокатывает и всех устраивает, когда все в одну сторону.

Для меня: знаю, КАК собирают по крохам помощь и в ночь выдвигаются (хотя ни знакомых ни родственников там нет), читаю в новостях о помощи из других регионов, а буквально рядом ТАКАЯ новость (игры, в которые играют люди...).

[Гость AlexPit]

Тем, думаю стоит подождать развития событий и тогда уже делать выводы или предпринимать какие-либо действия. Могу сказать лично про наши договора, т е про договора нашей фирмы в них ВСЕГДА присутствует формулировка про форс мажор, несмотря на другую сферу деятельности и благополучный регион. Не думаю, что все так и оставят- банкам и большим поставщикам надо как-то покрывать убытки, всегда проще протащить 1 гос решение. чем бегать за всеми и вынимать мелкие (на общем фоне) суммы.

[Гость AlexPit]

Тем а в чем цинизм? В том. что его не волнует твое или мое мнение? Так оно и у государевых людей никого не волнует. Почитаешь отказы в возбуждении дел, так вообще прослезишься) И ничего- прокатывает и всех устраивает, когда все в одну сторону.

Для меня: знаю, КАК собирают по крохам помощь и в ночь выдвигаются (хотя ни знакомых ни родственников там нет), читаю в новостях о помощи из других регионов, а буквально рядом ТАКАЯ новость (игры, в которые играют люди...).

Тем, это его право (имхо). Нравится тебе или мне это или нет это твое и мое дело. Потом мы же не знаем, может он уже положил анонимно на счет помощи такую же сумму. "не судите, да не судимы будете" так по-моему. Моя мама научила меня такой фразе- "не надо гасить чужие светильники, надо зажигать свои".

А на тему забугорных денег- так, насколько мне известно, свои деньги он тут же и "заработал" с теми же личностями которых мы регулярно видим по телеку и читаем про них в газетах) Они такие же наши кровные)

[Santyaga78]

Тем, думаю стоит подождать развития событий и тогда уже делать выводы или предпринимать какие-либо действия.

согласен. ждём (в принципе и ждал, пока не взбесился от этой новости)

 

Могу сказать лично про наши договора, т е про договора нашей фирмы в них ВСЕГДА присутствует формулировка про форс мажор, несмотря на другую сферу деятельности и благополучный регион.

грамотные юристы и опыт дорогого стоят, но не все себе могут позволить

 

Не думаю, что все так и оставят- банкам и большим поставщикам надо как-то покрывать убытки, всегда проще протащить 1 гос решение. чем бегать за всеми и вынимать мелкие (на общем фоне) суммы.

хм... весьма спорное утверждение - сумма нескольких маленьких сумм почти всегда больше одной большой... ты прекрасно знаешь нынешнее поколение манагеров - нет ни ума, ни чести, ни совести, но для прикрытия ж.ы готовы порвать любого.... :(

[Santyaga78]

Тем, это его право (имхо). Нравится тебе или мне это или нет это твое и мое дело. Потом мы же не знаем, может он уже положил анонимно на счет помощи такую же сумму. "не судите, да не судимы будете" так по-моему. Моя мама научила меня такой фразе- "не надо гасить чужие светильники, надо зажигать свои".

Flamma fumo est proxima.

 

А на тему забугорных денег- так, насколько мне известно, свои деньги он тут же и "заработал" с теми же личностями которых мы регулярно видим по телеку и читаем про них в газетах) Они такие же наши кровные)

Заработал? А мир капиталла не взаимосвязан и зависим? А всё, производимое подконтрольными ему Ко остаётся в стране или большая часть продаётся туда?

[мак]

Моя жена с детьми была в Киеве во время Чернобыльской катастрофы, а тесть мой был в то время главой киевского психонаркодиспансера - человеком с ОЧЕНЬ большими связями. Поэтому я про этих сук знаю много, знаю и про демонстрацию, знаю и про то, что ГАИ перекрыло шоссе в Борисполь, чтобы избежать массового отлета населения, и только связи тестя позволили моим вылететь на след. день. Что касается чиновника или чиновников, которые знали и вывезли семьи заранее до предупреждения - если будет доказано, под трибунал, гадов. Вообще, я лично считаю, что по некоторым преступлениям или действиям чиновников пора ввести понятие саботаж, предательство и враг России.

[Hoff]

... считаю, что по некоторым преступлениям или действиям чиновников пора ввести понятие саботаж, предательство и враг России...

 

Принять закон и ввести понятие, это только пол-дела, а вот запустить этот механизм с периодическими отчётами со всех регионов, сделать открытыми судебные заседания, это другое, более желанное.

[ir_bis]

Мне кажеться дискуссия заехала не туда.Может не будем сдесь касаться политики.Мне кажеться лучше говорить о простых гражданах,проявивших свою гражданскую позицию.Нужно сказать спасибо тем казакам,которые оставив свои семьи поехали на Камазе спасать соседей или начальника ивс ценой своей жизни спасшего несколько человек.Нужно отдать должное этим людям.А что касается чиновников и "слуг народа"Бог им судья.Большую же часть населенья составляют люди,которые проявили себя с лучшей стороны.Ну а накипь всегда всплывала в таких ситуациях.Ибо г..но не тонет,а всегда плавает на верху.