Saracen

Ты раньше не видел? Да ты шо!!!

Конечно. Только я не о прямых клинках боснийских ятаганов. Я о "старой форме", в "антиелманью". А прямых клинков на балканских ятаганах действительно в избытке: http://jatagani.hismus.hr/webe/hld/katknj.htm

Олег, не обидишься если я сейчас по старой но не очень мной любимой традиции попрошу тебя показать эту завидную регулярность?

Сергей, какой отличный вопрос!!)) Вот так когда мы ищем ятаган в старых текстах любой ханждар им оказаться может)

Между предметами то замечаю. Я о сомнениях. Если уж сомневаться то давай сразу до Сары с сенбернаром..

К сожалению не найдется, уважаемый Северянин. Но тут придворный астролог говорит, что Сириус скоро окажется в третьем доме Большого пса :).... и все может изменится)

Ну не до такой степени сомнения он сомнительный. А то тут еще один есть:

Ариэль, фото второго нет?

Возможно вмешательство было, но конструктивно рукоять соответствует по крайней мере одному из ранних: Датируется 1500-1515. Мог принадлежать либо тому же Баязиду II (до 1512) чей один из ранних ятаганов знаем, либо Селиму I

Ну дык..)) "Лежащий на страже" (c) from Esky

Вот еще ятаган на 18-й. К сожалению не датирован. Длина 85 см. Рукоять слоновая кость: Характерные крупные, насыщенные "розетки": Шестислойная "турецкая лента": Здесь хорошо видна структура пакета: дамаск в центре обложен моносталью по обуху, острию и лезвию:

Если в доступные точки отсчета включить некоторые характерные и уже сейчас выделенные конструктивно-стилистические особенности ранних ятаганов, то зубами можно просто поскрипывать))

Рад что Вас заинтересовала логика в рассуждениях как таковая... Наверно самым правильным ответом с моей стороны будет : "Перечитайте мой пост No.6".. или No.4.

Ну так некоторых коллег не убеждают даже письменные подтверждения кураторов ведущих музеев)). Однако, опираясь на провенанс Вашего из Livrustkammaren можно быть уверенным и в датировке того, что с Сотби.

Рука точно не одна, но очевидна "мода" на определенный период

Ятаган, датированный 1767 годом. Обратите внимание на сходство в инкрустациях клинков и стилистике картушей. http://www.sothebys.com/en/auctions/ecatalogue/2013/arts-of-the-islamic-world-l13220/lot.260.html

Думаю копать в сторону мусульман нет нужды. Предположу заимствование и некую адаптацию идеи. В случае с пулваром в навершии уже могут быть "камушки из Мекки" как где-то упоминал один наш с Вами общий знакомый.

Очень интересно! А нельзя ли где-то этот доклад увидеть?

Вот я думаю что там бриллианты...:) Хочешь меня расстроить?

Не случайное точно. Перекатывается несколько небольших элементов.

В той полости, которая образована основанием шипа и чашей навершия (последнее фото)

Сакральность таки имеет место быть)) Только, как заметил Ариэль на соседнем форуме, мелкие элементы для издания звука закладывали в полость навершия. И не только в круглые навершия пулваров. Многие индийские эфесы-корзины издают звук при встряхивании. И все эти закладки только ради звука, являющегося оберегом. Видимо это связано с Дурги, точнее с одной из ее форм - Чандрагханта, от звука ее колокольчика демоны и бесы приходят в ужас По крайней мере ритуальный южноиндийский меч нандака, использующийся в ритуалах поклонения Дурги - сплошной колокольчик.

А не важно каким оказался индийский. Важно то, что был прототип, иначе не было бы того индийского)

Злые вы :). Ща уйду от вас :)

Подожди чуток, только обряд посвящения пройду и сразу посохом похвастаюсь ))