avtoPRIZ

Сейчас м100, м63 и м3 из второй. М50 м 40 М28 тоже вторая. М 14 м7 первая. м3 новые пришли, но это тот же с1 или похоже.

С1 М3 вышли. СТ1 и прочие в брак пошли. Первые м3 были М или СМ. И это все примерно, по результатам резки камней и работе на м40/м14 /м7 по ванадису 10.

Чудная термичка-пересушенные стали типа х 12мф на пределе в 62-64. На твердых абразивах крошится кромка, на М7 или М3 можно довести.

М10 точно ст2 или ст3, м7 и м3 помягче - ст1 или с1. Первые м3 раално мягкие были, но как раз для чудной термички.

Согласен, не приятный прыжок, но рабочий. На мягкой Трамонтине кухне вполне трудится сет М63-М28-М10 далее яшма с пастами. Тут дело скорее в площади обработки, у меня подводы маленькие, обработать надо 0,5-1мм максимум, на китайских складнях с их конским сведением такой шаг ужу будет не комфортным, а заточники стамесок и прочего по плоскости каждый камень проходят в заточном режиме с суспензией и потом в чистовую.

Оно конечно спокойнее делать шаг на 1 зерно пополам, но даже М100-М28 допустимо. М28 справится.

М7 и М2 из оксида алюминия готовы, осталось отфотографировать. Хотя чего там снимать - белые и белые. По камням КК будут изменения, добавится М20 зерно. Зачем такой частый шаг М100/М63/М50/М40/М28/М20/М14/М10/М7/М3 ( с М2 и М1 КК пока технологи ломают голову, там связка и агломерация на первом плане , однородности не выходит. G8 8000 от Суехиро пока недостижим, сказывается отставание в технологии или правильных связующих )? Пока идет обкатка связка-зерно. Думаю не секрет, что абразив М40 упакованный плотно может работать и как М63 после притирки на грубом порошке и вплоть до М14 при выглаживании и прочем. Многие просят подписать камни по FEPA, чтобы не путаться, но мы указываем фракцию микропорошка из которого собран брусок, делать тестовые замеры реальных рисок пока не представляется возможным. Это как раз вопрос про гритность - в чем её мерятить? И шаг тоже определить надо оптимальный, прыгать по М100/М63/М50/М40/М28/М20/М14/М10/М7/М3 никому не надо, мне видится М100/М50/М28/М10/М3 один сет или М100/М63/М40/М14/М7/М3 другой, и тот и другой рабочие будут. И опять же КК все же лучше для твердых сталей, там он себя показывает как надо, но при твердой связке можно спокойно использовать на мягкой нерже не боясь износа камня. Собираем отзывы, анализируем. Увы процесс не быстрый, нормальное спекание и сушка камня 1-2 месяца, потом проверка твердости и/или допекание/резка. В общем от производства до реального отзыва 3-4 месяца, а потом переделать и т.д. Камни, которые сейчас в продаже не эксперементальные какие-то, а очень рабочие, просто ищем именно эту золотую середину скорость-износ камня-всеядность.

Пойдут.

M100 и М63 с маслом работают точно. Они очень твердые, а с маслом обновляемость лучше, с водой их приходится на порошках взбадривать.

Всем привет. Рад, что камни понравились. Технология проходят обкатку, не под каждое зерно удачно подобрана связка была на первой партии. Это не значит, что камни не рабочие вышли, наоборот! М50/М40/М28/М14/М10/М7 получилось сделать именно под точилки - низкий износ и хорошая обновляемость. М100 и М63 первой серии вышли сверхтвердые, их или бодрить на порошках периодически или использовать с маслом, хорошая альтернатива Norton Crystolon. М3 первый вышел мягким, но тут вопрос, кому-то пошло, кому-то нет. По скорости обработки ему нет равных, но тает, это да. Их немного было, сейчас обновленный, твердость связки подняли до СТ, собираем отзывы. P.S. М7(F800) и М2 (F1500) из оксида алюминия скоро выйдут в серию, не керамика конечно, но на очень твердой связке для тонкой заточки нержавейки и прочего. Ефим, спасибо за хороший обзор. Будет подопытный, переведи М100 на на масло и отпиши. И поправь название - Gritalon или Гриталон. Через О звучит интереснее, но как корабль назовешь...

Для тёщиных, соседских и всяких "хочу остро, покупал в хозмаге" - Венев 100/80 для формирования кромки + 20/14 для реза. Всё, там больше не надо. Смысл точить как для себя если резать будут в лучшем случае не на тарелке?

М3 (4000-5000 грит) пока освоены. М1 10000грит эксперементальные не удались, видимо предел технологии производства абразива из такого тонкого зерна КК. Единственный рабочий абразив КК 8000грит - Suehiro 8000 G8 1.2мкм

Пока нет, мой ассортимент под точилки и не заказывал такие, к лету будут делаться 200*70*20 камни

Это как, для шлифмашин груги? Таких нет. Под точилки 152*25*6мм есть на бланках, полноразмерные для ручной заточки ожидаются.

Представлю новый Российский проект - GRITALON. Новая синтетика из карбида кремния - Gritalon под Edge Pro 152*26*6мм. Gritalon GC F120 (M100) - 350р. Gritalon GC F220 (M63) - 350р. Gritalon GC F320 (M40) - 350р. Gritalon GC F400 (M28) - 350р. Gritalon GC F500 (M14) - 400р. Gritalon GC F600 (M10) - 400р. Gritalon GC F800 (M7) - 400р. Gritalon GC F1200 (M3) - 450р. Отзывы и фото пользователей - http://forum.guns.ru/forummessage/224/2040624.html

Тут и спорить не буду, понятие "для финиша" меня всегда в ступор ставит, когда просят лучший камень именно для этого непонятного самому покупателю "финиша". Как раз мой пример, как при конкретной задаче конкретный натуральный камень улучшает заточку и стойкость и как это объяснить. Но вот дойти до этого понимания арканзаса и места его применения получилось не сразу и рад, что у кого-то выходит похожее или лучше на других доводочных камнях типа ЧФ и т.д. Это требует времени и привыкания к каждому камню. Теоретически я могу на одном ноже сравнить доводку разными тонкими камнями, но смысл? Основная идея природного доводочного камня - не заточка, где идёт нарезание рисок и не выглаживание этих же рисок, допустим на полированном стекле, а средние процессы, где бахрома и распаханная сталь снимается абразивно и уходит в СОЖ, а режущая кромка доводится и выхаживется. Придумать или подобрать один камень с такими свойствами на все многообразие наших задач нереально и хорошо, что во многих случаях это и вообще не надо. Ну зачем D2 точить на Шаптон 30К или попытки их неножевых инструменталок для станков делаь тонкий режущий инструмент?

Поделюсь наблюдениями и характером доводки/финиша на аркансасе транс. На кухонниках из VG10 или SG2, после синтетики, скажам Т2 1200 или водника 5000-6000JIS перехожу на белый транс. Переход и заточка конечно по всем правилам + 0,1-0,5 градуса, арканзасом работаем даже не своим весом, а с отрицательным, сам камень притерт на F800(крейсерская доводка нортоновских трансов, оптимум по скорости и тонкости работы имхо), масла не много, чтобы не было гироподушки, но и не отсутствие, когда камень работает в заточном режиме, а не доводочном. И тут наблюдается эффект работы арканзаса - первые 5-10 проходов масло активно чернеет, далее уже нет. Т.е. снимается прорезанный синтетикой металл и выходим на сталь без деформаций, которая арком уже не так активно снимается, поверхность становится матовой. Все, далее доводку прекращаю, а то для ускорения начинаешь и поджимать на камень или убирать масло, выводя камень в заточной режим и можно просто навредить. П.С. на всякий случай уточню, так делаю на японских кухонниках с их тонкой кромкой.

Boride T2 320-600-800-1200.

Владимир, разные камни есть и под разные стали. Что точить будем?

Нда... Чуда не случилось, сыпятся эти алмазы. DMT хоть и хают все за нестойкость, переживут 2-3 этих двухсторонних бруска, облысеют позже.

Shapton XXL сейчас нет, будут в феврале.

Ого, какие штуки в лотерею выбрасывают люди... Да, 400-й сильно ушатался, увы судьба почти любого грубого водного обдирочника такова - быстрая работа за счет обновляемсти. Но есть одно но, если 400-ка начинает "течь" на этой стали, стоит пропустить и взять 600. У 600-ки другая связка, плотнее, может и получше справятся на вязких сталях. И у Шаптон про и у Чосеры похожее чередование твердости камней в линейках. У Чосеры 400,800,2000 мягче, 600,1000,3000 - гораздо тверже Шаптон 1000,5000,12000 мягче, 2000,8000 гораздо тверже. Сделано, чтобы не делать как Шаптон Гласс две линейки одинаковых гритностей под разные стали, а одну линейку, пусть и с близким шагом зерна 400-600-800-1000-2000-3000, но более универсальную. Не надо проходить все камни подряд, а стартовать и менять на следующий по ситуации. Вариант 400-800-2000-5000(набор Чосера2) вместо 400-600-1000-3000 тоже рабочий, но не спасет 400-ку...

Это сносить надо конечно. 120, 240 и далее. Да вашиты все разные и на порошках плотные предпочтительнее.

Намазюкал знатно, ничего не видно. Но что-то черный пористый какой-то. Без доводки и поюза вообще ни один камень описывать нельзя. Мало кто готовит камни на продажу на максимум их возможности, тут пробовать надо на разных режимах работы камня. Как пример некоторые вашиты в доводке на 240 вполне себе быстрые камни для средней заточки и не выглаживаются и снимают быстро. Довести её на 400-600, вроде как не рабочая становится, скользит и все, а после доводки на 1200 (вроде и не надо для вашит?) начинает работать тонко, при этом быстро и даёт хорошую микро-пилку на кромке. Т.е. камень из средней заточки вполне себе неплохой доводочник. П.С. Под доводкой всегда подразумеваю не самый тонкий возможный абразив или всеми любимое "мне в зеркало", а доводка заточенного и острого ножа под необходимые задачи - стойкость, агрессивность реза ( или обратное - комфортное бритьё), направленность рисок под технику реза или материал и т.д.

Претензий к камням 50/40 и грубее обычно и нет, почти все условно ровные или попадают в допуск 0.1 по кривизне, да и при таком размере зерна эту кривизну на практике в заточке и не увидите, все же обдирка. Ведет сильно 20/14 и тоньше, вот их приходится отбирать уже.