Каскад

Еще бы понять кто степень глупости определяет. Вроде по теме написал.

Я прямо в восторге от обсуждения. :rolleyes: Тема похоже исчерпана? Во, по теме - только что купил пыряльник, жуткий такой. Фирма Зубр "Диверсант" называется. Жуткая вещь. Из ИЛ следует, что он является конструктивно схожим с оружием изделием. В примечаниях: Длина клинка не более 150 мм и не превышает длины рукояти. Складник однако.

Ну научите из целого поста отдельные предложения цитировать. Так и не догнал, как это делается. Цитирую весь пост. А хотел только за театр выделить. Неуч, блин. :rolleyes: Все, понял.

В урну мой покойный папа навыкидывал много, ему по некоторым причинам на холодность носимого при себе было все равно, а вот в самолет проносить было неэтично (ну это как менту правила нарушать - есть гаишники, которые тоже за закон для всех, а есть такие, что включают всех в погонах в свое понимание корпоративной солидарности... хоть мент гаишнику не кент, но так было не всегда и не совсем). Почему так получалось - из командировки назад думал поездом, а вышло самолетом. Я урну просто в качестве иллюстрации привел. По поводу рамки, самолетами как-то не летаю, но вы же про вход в здание, а не в самолет? Это разное. Я вот местный ТЦ регулярно тестирую - что-то звенит, что-то не звенит, викс не сильно толстый спокойно проносится на себе без звука, железные складные пассатижи молча на стол с ключами кладу - никто ничего не говорит. В ТЦ же колюще-режущее тоже продается :rolleyes: Но в театр, к примеру, я просто не понесу Эндуру - нахрена? Хотя в ключнице ножик все равно есть - паранойя. Цитатой не умею. как-то по телеку показывали как эскалатор затянул человека за одежду. Могло и задушить нафиг. Нож у прохожего здорово бы выручил. Когда сопровождали неотложки на "тревожные" вызовы - стока ножами брюк и сапог распороли (отсюда серейтор люблю). Так что и в театре ХБ может пригодиться.

Как из поста отдельную цитату вытащить?

Вот такой. И видимо это не то про что спрашивали. Так что прошу прощения. Фото - это вряд ли, придется к нему ехать, а размер, ща звякну. Он на работе, а нож дома, так что до вечера. Если еще интересно.

то его носить не надо кто носит кондратов, полагаю, понимает, зачем, равно как и СМ понимают, зачем - это про "очевидно ХБ", а "неочевидно ХБ" - это гусей дразнить лишний раз ценность? если есть шанс "выбросить нож в аэропорту в урну" и т.п., то на то есть у меня Пика2, у кого-то Себа, в зависимости от кармана и степени дешевости для конкретного субъекта - простой расчет :rolleyes: насчет сентиментальной ценности ножа, это уже к психологам. я могу только к йогам послать - не привязывайтесь к вещам. Если позволите - аэропорт. Провожаю друзей. На входе рамка. Выкладываю все из карманов. Нож Эндуру, баллон, ключи от машины. Сотрудник берет нож в руки и спрашивает -Куда летим отвечаю -Не летим провожаем. Отдает мне нож и я прохожу спокойно внутрь. Зачем в урну выкидывать?

Это безусловно. :rolleyes:

если вопрос в чисто утилитарном городском EDC - хватает офицерского "за глаза"... собсно даже для пикника или какого спонтанного сабантуйчика меня такой размер не напрягает... оптимальным карманным считаю клинок около 3"... с такими ТТХ серт тем более кажется излишним... :rolleyes: Да вопрос то не в этом. Как бы это сказать, чтобы не наказали? Видите ли в чем дело, за глаза хватит офицерского, никто в здравом уме спорить не будет. Но, с таким же успехом за глаза хватит и "Калины", однако есть множество других машин и они нам нравятся, мы их покупаем исходя из своих предпочтений, средств запросов и престижности. Зачем себя ограничивать если есть возможность пользоваться разнообразием? Ведь не зря я упоминал выше презумпцию невиновности. Ну нет запрета носить ХБ нож. Возможно на массовые мероприятия и нельзя, но для этого нужно заведомо идти на массовое мероприятие (ой). К чему все это - изначально тема про грань между ХО и ХБ и предложение топикастера делиться своими доводами, знаниями, случаями из жизни и тд. Ведь не стоит вопрос - а чего достаточно для города? Так мы, вернее я и пытаюсь делиться своими мыслями в рамках заданной темы.

тоже стремно - это же Армейский Нож - были отчеты с мест (у пивного ларька стоял с ножом на поясе человек :rolleyes: ) да еще и хрен на него ИЛ найдешь При покупке ножа ведь можно попросить сертификат соответствия? Он у продавца должен быть. Кто-нибудь знает - отменена обязательная сертификация, а ножи ХБ попадают под это?

Это такой с серой рукоятью и ножнами? Если да, то купил недавно. Рукоять намного приятнее сидит в руке. Мне очень понравилось. В магазине сказали, "что это новый флиппер". Купил что-то около 500 рублей. На следующий день подарил, тк попал неожиданно на день рождения, а ничего с собой не было. значит клинок 2 мм толщиной? или 2,5 все-таки? не помните по ощущениям? :rolleyes: Эжели это сильно важно, то я могу сегодня звякнуть товарищу которому подарил и спросить

А мне понравилось. Молодец мужик.

Да, да. Именно его разъяснения на Ганзе я считаю вменяемыми. На всякий случай спрошу - не являются ли дальнейшие рассуждения в данном ключе флудом и оффтопом и не последуют ли санкции?

Я прошу прощения за назойливость. А почему ношение ВСЕГДА подразумевает умысел на самооборону с ножом? Запрещен умысел на самооборону с ножом? Даже если существует непосредственная угроза жизни?

Не знаю. Моя позиция не изменилась. Если нож, то сертифицированный, ИЛ - с собой. Если вдруг что - сотрудники испытательной лаборатории ЭКЦ не любят той самодеятельности местных экспертов, которая пытается опровергнуть документ ЭКЦ. Остальное на свою ответственность. Вы знаете, моя тоже не изменилась. Только некоторое разочарование появилось. Если честно, то в принципе уже и не помню, когда меня обыскивали. Если спрашивают, всегда говорю да есть вот и показываю. А Ваша позиция она очень правильная. Не надо искать приключений где их быть не должно. :rolleyes:

Про не носить нож - это разве не шутка такая была? А отдавать свой нож, который находится в правовом поле сотруднику - я не такой богатый, да и за взятку привлечь могут.

Это такой с серой рукоятью и ножнами? Если да, то купил недавно. Рукоять намного приятнее сидит в руке. Мне очень понравилось. В магазине сказали, "что это новый клиппер". Купил что-то около 500 рублей. На следующий день подарил, тк попал неожиданно на день рождения, а ничего с собой не было.

Где-то читал, не вспомню где, а если вспомню то обязательно ссылку кину. Если нож в чехле, то это транспортировка а не ношение. Насколько это правда соответственно если данный вопрос можно задать в этой теме? Во, нашел http://talks.guns.ru/forummessage/166/745647.html 7 пост - юрист объясняет.

Уже боюсь как-либо комментировать... :rolleyes:

нет, вот про этот: Тоже этого не понял. И ходатайствовал бы в суде о проведении повторной экспертизы, а там бы уже рыл ГОСТы где сказано, что клинок с толщиной 2 мм и короче 150 мм нельзя отнести к ХО. Но опять же опыт мне подсказывает, что судья оставит мое ходатайство без удовлетворения.

Исключим немаркированный нож, Вам такой не должны продавать, а Вы покупать. Для маркированного: Да, возможна. Будет, коли уж нож с протоколом попал к нему. Сравнивать будет по методикам. Мак, я добросовестный покупатель и совсем не должен не покупать 9опять же это мои домыслы, основанные на опыте торговли). И правильно я Вас понял, что будет проведена экспертиза и будет сделано заключение по ней? Если это так, то я говорю о том же самом. А именно, будь при вас хоть сто бумажек если дело дойдет до протоколов и изъятий то основное слово за экспертом. Или я Вас опять не правильно понял? Спрашиваю серьезно, без всяких насмешек и, упаси Господи, троллизма. Действительно хочу понять в чем я не прав.

Мак, все же не удержусь. Ваше личное мнение - у меня нож, с копией листка, куплен в магазине. Никаких знаков на нем нет, не усложним на нем лазером выведено название. Ситуация самая паршивая - СМ составляет административный материал. ВОЗМОЖНА ЛИ ЭКСПЕРТИЗА и БУДЕТ ЛИ ЭКСПЕРТ ЗАПРАШИВАТЬ СВОЮ БАЗУ только имея нож и название ножа. И если база подтвердит, что да сертифицирован нож с таким названием как он будет сравнивать образец?

Насчет листка - я видимо чего-то недопонял или сам додумал :rolleyes:

у кого-то есть информационный листок? это на Украине можно пойти и получить без особого труда заключение на конкретный нож. Наверное, можно и здесь. Но практикой является ношение копии ИЛ. соответственно чему верит СМ - копии, копии с синей печатью продавца или еще чему - надо спросить его самого (или ведомственную инструкцию, буде таковая найдется) - ну и в любом случае СМ может ничему не поверить или решить, что вы количеством глаз и ушей похожи на имярек из записной книжки в его заднем кармане а о чем вся бодяга тут, я так и не понял Из всего прочитанного я понял вот что: Если есть копия ИЛ - это есть хорошо. Любой самодельный нож при изъятии по уму подлежит экспертизе. Чего я не понял: Что мешает изъять нож вместе с листком особо ретивым СМ и провести по нему процессуальные действия и почему копия листка освобождает изъятый предмет от экспертизы, если следователем вынесено постановление о проведении оной. Так же не очень понял почему эксперт будет руководствоваться изъятым у меня листком а не изъятым предметом ( да, я понял что есть некая база, по которой он может сделать запрос и определить, что нож с названием ИКС проходил экспертизу). Но вот как он определит, что это именно этот нож - здесь хоть забаньте не понял.

Были высказывания своих мнений, основанных у кого-то на знаниях и практике проведения экспертиз, у кого-то на опыте общения с сотрудниками, у кого-то на исключительном знании законов и гостов, у кого-то на домыслах и фантазиях у кого-то на поверхностном знании и сравнении с аналогичными ситуациями в другой сфере и тд. Можно назвать это спором, можно дискуссией. Жаль, только, что не было ответов на конкретно поставленные вопросы. Если вдруг интересно, я не поленюсь связаться с экспертом-криминалистом (очень давним моим товарищем) и расскажу здесь что он мне скажет.