Nikolay_K

японское масло камелии в 99.99% случаев можно заменить обычным натуральным чистым оливковым маслом оно дешевле и доступнее.

Для того, чтобы заточить нож на легендарных японских натуральных камнях и познать в чём их прелесть совсем не обязательно продавать дом и ехать в Японию. Теперь можно взять камень напрокат. Стоимость аренды 100 руб. за неделю. ( при условии что камень будет использоваться надлежащим образом и не будет повреждён, данная цена предполагает самовывоз ) имеются в наличии следующие камни: Накаяма Маруичи ( это примерно то же самое, что и Накаяма Марука ) тонкий суперфинишный и довольно твердый --- Умегахата Мидориита очень необычный камень, позволяет затачивать даже таких карбидных монстров как CPM S90V или ДИ90 , причём на доводке этот камень работает быстрее и эффективнее синтетики типа NANIWA Super Stone и т.п. --- ВСЕ КАМНИ ПОРАЗОБРАЛИ... так, что на ближайшее время услуга недоступна --- есть ещё несколько камней, не менее интересных и не только японских... по мере возможностей и при наличии интереса буду выкладывать фото и информацию. --- вопросы и предложения прошу в П.М. или на e-mail:

Дорогие друзья, сдаётся мне, что Вы мало того, что ведёте себя как жадные до денег и завистливые до чужих успехов нищеброды, так ещё и берётесь сравнивать то, что никогда не видели своими глазами. У меня был тот самый "Сакаи" из ZDP и более того, я как-то пытался довести его до ума. Ему даже до уровня качества ROCKSTEAD как Ладе-Калина до продукции Mercedes-Benz. Сделан криво, коряво и на нём даже не убраны грубые царапины от заточки. Просто небрежно замазаны полировкой. Сходите как-нибудь в магазин ( например в СПб и Москве Rockstead есть в "Касуми" ) или на выставку и посмотрите как оно в реальности выглядет и насколько качественно отделана и доведена поверхность. А затем попробуйте это повторить своими руками и засеките сколько уйдёт времени... после этого отношение к ценам придётся пересмотреть. А про то, что делает Kitano я уже и не говорю...

программировать станок под геометрию конкретного ножа, чтобы заработать 150 руб.... НЕ ВЕРЮ! интересно, где-нибудь в Москве такое есть? очень хочется увидеть такой программируемый под геометрию РК станок...

нет.

Дешева рыбка, погана юшка.Дешева заточка, погана кромка. Кого это устраивает... ну пусть идут в металлоремонт, где всё по 50 руб. точат.

проверял и на охотниках и на поварах и на тех, кто работает с деревом. Доводил кромку у ножа до способности брить и строгать волос, выдавал нож хозяину и через некоторое время получал очень восторженные отзывы и по способности шкурить/разделывать и по стойкости РК. Все довольны. И ничего там в хлам не превращается. У поваров хорошие ножи при умелом обращении с такой заточкой держатся по нескольку месяцев. У охотников такого ножа хватает на несколько кабанов. ( понятно, что сталь там должна быть получше чем просто нерж. ) Углы и геометрию я, разумеется, подбирал под задачи и способность брить-строгать придавал за счёт тщательной доводки, а не за счёт малых углов. Сейчас лежит у меня один заказной ножик ... он из M390 с хорошей термичкой, так вот он будучи заточен до способности брить может с не меньшим успехом рубить и строгать деревяшку без особого ущерба для РК и затем снова брить. Хорошая сталь с хорошей структурой при правильной термичке способна давать кромку режущую волос при угле до 45 градусов, а может и при больших ( как-то заточил зубило с углом в 70, оно хоть и не очень охотно, но таки брило ). Если у вас так не получается, значит вы просто не научились, а может быть и никогда даже не пытались научиться делать доводку РК. механизм резания у ножниц и ножей разный, поэтому сравнивать их некорректно. у ножниц критическое напряжение развивается за счет схождения двух кромок, поэтому влияет как условный радиус этих кромок, так и то насколько точно ( близко друг ко другу ) они сходятся у ножей критическое напряжение достигается за счет условного радиуса и силы реакции разрезаемого объекта, поэтому требования к радиусу и шерховатости ( чистоте отделки ) поверхностей образующих РК выше

не советую резать этот камень. На выходе вместо двух рискуете получить много мелких и бесполезных...

на фото синтетическая нагура она будет нормально работать и без пропилов. Но для натуральных камней она не подходит.

не знаю. я бы для начала ограничился 400 или 600. а дальше опыт по ходу заточки подскажет.

Думаю, что достаточно привести в порядок рабочую поверхность. Остальное можно оставить как есть.

вот для сравнения фото старинного турецкого камня http://www.razorandstone.com/showthread.php?1097-Turkish-Oil-stone а вот ещё один: http://www.razorandstone.com/showthread.php?2005-Beautiful-Turkey-Oil-Stone и ещё http://straightrazorplace.com/hones/37077-oil-stone-turkey.html http://www.razorandstone.com/showthread.php?2380-Novaculite-or-Chert-natural-hone-test по-моему у Вас точно турецкий камень. Кстати, можете спросить самих турков на ихнем форуме: http://www.bicaksanati.com/forum/index.php?PHPSESSID=2a786d82f5d15c407dd9690ecb890c1a&board=36.0

ни разу не встречал таких "японцев" первая ассоциация возникшая при виде этого камня --- турецкий масляный камень если фотографии были бы более крупными, чтобы можно было разглядуть фактуру поверхности и обратной стороны, то я бы может быть смог бы точнее сказать...

Спасибо за фото! она у вас там тоже доступна в продаже и стоит недорого: http://www.drug.co.jp/products/detail/12607 не ядовита и опасности для здоровья не представляет: http://hazard.com/msds/mf/baker/baker/files/o3596.htm достаточно добавить её где-то 10% к оливковому маслу вместо оливкового также можно использовать трансформаторное масло или так называемое "масло камелии" ( 刃物椿 ), которое продают для ухода за ножами.

да, есть такой момент... ZDP189 нормально затачивается обычными традиционными абразивами, безо всяких алмазов. посмотрел http://www.noritake.co.jp/eng/nca/products/abrasive/sheet/abrasive_waterproof_paper.html http://www.noritake.co.jp/nca/industry/coated_abrasive/sheet/water_proof.html там три вида водостойкой бумаги: C2A-HX, C947H, BA955RD я так понимаю, что C2A-HX ( アストラ耐水シート ) для заточки не очень подходит... а что насчёт двух других видов, какой лучше ? Кстати, для плёнок 3M, чтобы предотвратить засаливание очень хорошо помогает оливковое масло с добавкой олеиновой кислоты.

у меня ровно так и случилось... сначала появились хорошие ножи, потом увлекся заточкой, в процессе поиска лучших инструментов для заточки были найдены японские камни, затем от синтетических перешел на натуральные... и в итоге дошел до "терминальной стадии" в виде коллекционирования и углубленного изучения натуральных камней. Не только японских... Как сказали бы на SRP: заболел HAD ( Hone Acquisition Disorder ) про производителя абразивов NORITAKE слышал, но их наждачную бумагу не пробовал... пока обхожусь плёнками от 3M... кстати, а какие виды этой абразивной бумаги от NCA хорошо себя зарекомендовали для заточки "супер-сталей" ( ZDP189、 HAP72、 CV134、 など ) ?

а что именно интересует? почему? по-моему единожды увлёкшись японскими натуральными камнями приобретаешь хобби на всю оставшуюся жизнь...

что-то не особо похож на Асаги вот, кстати, обозначения цветов в японском, там есть и Асаги и Мидзуасаги: http://en.wikipedia.org/wiki/Traditional_colors_of_Japan http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D1%8F%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%86%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B0 http://kyellinn.diary.ru/p170329117.htm

Асаги --- это цвет, причём в зависимости от написания это может быть как 浅黄 --- желтоватый так и 浅葱 --- голубоватый ( http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%85%E8%91%B1 ) пример: http://www10.ocn.ne.jp/~minoru7/tennenntoisi001.htm судить о пригодности камня по одному только цветовому оттенку неразумно, но для камней из Накаяма ( 中山 ) наблюдается общая тенденция у камней с окрасом Asagi к более высокой твердости, хрупкости и некоторой капризности по отношению к стали. Такие камни считаются бритвенными и не рекомендуются для ножей, стамесок и рубанков. Особенно если они сделаны по технологии Awase, когда образующий РК твердый слой хагане наварен на мягкую дзигане. При контакте дзигане с твердым камнем может происходить выхват зёрен или даже аггрегатов и образование жирных царапин как на дзигане, так и на поверхности камня. Японцы это называют 地を挽く 【jiwohiku】

1) лучше на торцевой. если нет торцевой или по каким-либо соображениям она не подходит, то полипропилен ( ещё лучше, если это будет что-нибудь типа досок Hasegawa ) 2) поперепробовал всё, что когда-либо выпускалось... остановился на керамической плите с порошком карбида кремния, http://www.shokubi.jp/shop/g/g101009195/ вместо керамики можно взять обычное стекло, желательно матированное и потолще. Оно тоже неплохо справляется. Но медленнее, чем керамика. SHAPTON для внутреннего японского рынка выпускает так называемую NAORU из чугуна: http://hamono.ocnk.net/product/936 тоже хорошая штука, но ржавеет в отличии от керамики... если не ухаживать за ней, то может проржаветь до дыр. бывают и более крупные чугунные притиры: http://otoginokuni.syoutikubai.com/page_ironplate2.html Для тех у кого есть возможность читать японский текст или перевести советую ознакомиться с руководством по выравниванию камней:http://otoginokuni.syoutikubai.com/toisi_heimentyousei.html Это лучшее, из того, что я когда-либо видел.

вот тут ещё несколько видео от того-же автора: http://www.kalpa-vriksa.ru/learning/ ( и снимал видео тот-же оператор, что и семинар в мастерской Всеволода Полтавцева )

я в таких запущенных случаях делаю разметку ( обозначаю маркером новый контур РК ) и срезаю отрезным диском на дримеле по разметке, чтобы меньше пылить и меньше греть металл. А уже после этого начинаю затачивать. Если кому приходится часто такими вещами заниматься, то советую почитать книжицу Murray Carter. У него там про выпрямление всё хорошо расписано и с наглядными картинками.

В СПб знаю по-меньшей мере двоих, кто может Вам помочь --- это Дмитрий Артемьев и Андрей Петров. Где искать контакты первого не знаю... а у второго есть сайт http://begemot.narod.ru/newpage.htm