Nikolay_K

странно, что никто до сих пор не вспомнил про LANSKY Turn Box http://lansky.com/index.php/products/4-rod-turn-box/ это почти то же самое, что и TRIANGLE, но при этом оно вписывается в бюджет топикстартера и в самом деле позволяет заточить и подправить нож даже тому, кто никогда в жизни прежде этого не делал. вот тут есть самый дешевый его вариант за $12: http://www.sharpeningsupplies.com/Lansky-Turn-Box-Knife-Sharpener-P105C57.aspx Легко, просто, дешево, и в отличии от шкурок и камней на такой точилке гораздо сложнее по ошибке накосячить. Все что требуется --- уметь делать ровные плавные движения без лишнего давления.

можете показать хотя бы один пример таких японских клинков, которые бы были сделаны на том же уровне, как у Kiku Matsuda? что касается OU-31, то это сталь ледебуритного класса она не очень любит холод (особенно если это -20), может от этого охрупчаться и если планируете ножом из такой стали что-то рубить типа гусиных косточек, то на том участке лезвия, которым предполагается рубить надо делать микроподвод на 50-60 градусов, тогда ничего крошиться не будет. Также стоит кромку из такой стали хорошнько довести. Так, как грубая заточка может тоже быть одним из факторов провоцирующих выкрашивание. что касается косточек, то если это птичьи токие косточки или рыбьи хребты, то сами японцы их не перерубают а как-бы передавливают за счет чего избегают риска выкрошить кромку.

Для любой, даже очень сложной проблемы всегда можно очень простое и понятное неправильное решение.

ближайшее в японском из того, что я знаю --- это ペティー ナイフ или по-простому petty knife, в общем малый кухонный нож. типа вот такого: http://www.knifewear.com/img/knives4sale/knives/30petty120-big.jpg У японцев бывает такое, что они один и тот-же англоязычный заимствованный термин ( так. наз. "гайрайго" ) коверкают всяк по своему. но чтобы petty писали через ベ не встречал.

тема зажила, а тем временем Ганза ожила и вновь заработала! И что интересно, у меня сохранилось на ней практически все --- и сообщения в П.М. и посты и темы, вот только пароль пришлось поменять. Остается пожелать автору темы успешного решения проблемы и при возможности очень хотелось бы увидеть фото того, что было и того, что получилось в итоге, чтобы мы могли порадоваться за успехи вместе.

я могу себе позволить самостоятельно решать у кого брать заказы на заточку, а у кого не брать. В мои планы не входит накормить всех голодных, одеть всех нагих и заточить все тупые ножи, что есть в этом мире. Я знаю хороших заточников в Москве, и много еще чего знаю, но из этого никак не следует, что я буду всем без разбора безвоздмездно оказывать агентские и посреднические услуги. Что касается отправки в Торонто, то тут есть ньюансы, в частности вот такие: http://habrahabr.ru/post/177127/ http://forum.guns.ru/forummessage/64/653426.html http://guns.allzip.org/topic/5/653515.html

круто было бы, если этот камень был куплен и оправдал бы ожидания от такой цены. Но учитывая репутацию этого продавца и то как этот камень выглядит всё это больше похоже на анекдот про хомячка за $5000 на птичьем рынке, и смех и грех.

日本刀鍛造の技が伝わる日本の包丁（和包丁） = Кухонный нож произведен посредством японской (традиционной) техники ковки ( японский традиционный кухонный нож ). indigo-blue paper 2 = 青紙２号 = сталь марки Аогами номер 2 ( подробная информация об этой стали легко находится поиском по Интернеты, лучше по английскому её названию "Aogami #2" ) indigo тут в общем-то непричем, скорее всего это артефакт машинного перевода с японского на английский.

я, как уже выше было сказано, общался по телефону с автором этой темы Он мне показался несколько странным по манере общения, но он не был похож на тролля, обманщика или фантазёра. То, что он написал в этой теме в точности соответствует тому о чём мы говорили по телефону. Уверен, что случай реальный. Скорее всего человек попал в ситуацию, в которой понадолбился хороший острый нож и загорелся идеей ему найти эдакую вундервафлю - нож своей мечты. Такое бывает с теми, кто начинает осваивать охоту на крупную дичь (лоси, кабаны и т.п.) и пытается самостоятельно приходится её ошкуривать и разделывать. Насчет "плохо заточены" уверен на 100% Потому, что все перечисленные ножи наши местные, российские. Те кому доводилось после некоторого опыта работы японскими или хорошими американскими ножами (типа того же Dozier или Wilson) взять в руки изделие местного производства хорошо знакомы с этим ощущением.

простите, а Вы не могли бы уточнить что такое "кратчайшие сроки"? Как Вы считаете, срок в пол-года вписывается в это понятие? Впрочем тут, как и для любой другой практики надо оценку строить по "наработанным часам" по каждому приёму работы. Например заточка плоского участка --- это один навык, а заточка брюшка --- это уже другой, более сложный, а еще бывают кончики, "рекурвы" (вогнутые участки), пятки, сочленения с рикассо, схождение двух прямых фасок (на танто) и т.д. И всё это надо отрабатывать, прежде, чем браться за ответственный экземляр. А еще есть своя специфика у каждой разновидности стали, которую надо бы уметь учитывать... и это тоже требует наработки, а не только теоретических познаний. Кстати, при реставрации поврежденных неумелой заточкой или вандальным обращением ножей иногда приходится делать такие операции, которые при обычной затоке практически никогда не пригождаются. И эти операции тоже требует наработки, прежде, чем приходит опыт и понимание позволяющие добиваться на них стабильно качественного результата. По-моему для данного случая (см. первый пост, в нём все подробно описано) "кратчайшие сроки" могут получиться такими, что не каждому терпения хватит.

Николай_К, к примеру, сможет справиться с такой задачей как никто другой. "может" не значит "хочет". Я общался с ТС по телефону, и мне показалось, что у него во-первых очень высокие требования к качеству заточки, во-вторых низкий уровень доверия ко мне, в-третьих мне показалось, что он не совсем чётко представляет трудоёмкость той задачи, которая возникла с этими ножами. Я сопоставил эти факты, прикинул нужно ли мне это и пришел к выводу, что этот случай, когда мне нужно трижды подумать, прежде чем браться за эту непростую работу. Полагаю, что в данном случае лучше и всяко полезней обладателю коллекции будет научиться справляться с поддержанием остроты своих ножей самостоятельно своими силами. Да и обстоятельства жизненные у меня нынче таковы, что уделять заточке столько времени, сколько я прежде мог себе позволить, я больше не могу. Да и качество в деле заточки как-то не сочетается со спешкой. У меня осталось еще несколько заказов, закончу их и позволю себе взять тайм-аут. После этого если и вернусь когда-то к практике браться за заточку чужих ножей, то это будет уже на других условиях.

Что есть инертность мышления? Клиническая психология под этим подразумевает неспособность переключаться с одного вида деятельности на другой. В обывательской трактовке - это когда человек ищет решение проблемы начиная с привычных ему методов. Что именно вы приписываете нам с Ефимом? То, что мы отказались от общепринятой практики и имеющихся навыков ручной заточки и спроектировали приспособление, которое полностью перекрывает все наши (и не только наши) потребности в заточке - это инертность мышления? к таким приспособлениям и к таким навыкам, которые имеет Дмитрич ведет путь длиной в долгие годы. Тянуть на этот пусть обычного человека, которому всего-то и надо - острый нож - вот настоящая инертность мышления. угу, зато к таким, как предлагает Ефим путь простой, котороткий и всем доступный, да? Любой может сделать такое приспособление за 15 минут из купленных в ближайшем супермаркете деталей, да? И потом за следующие 15 минут его освоить настолько, чтобы привести свои ножи в блистательное и превосходнейшее состояние. Так? Не находите ли, что критикуя Дмитрича и противопоставляя его приспособления своим вы попали в противоречие. Понимаю, что своя рубашка ближе к телу, но всё ж таки надо быть честными, если не перед публикой форума, то хотя бы перед самим собой.

немного проясню позицию Ефима. Когда он говорил про навыки, имелись в виду навыки, связанные с моторикой: умение держать угол заточки, к примеру. Или, в случае с "лучшей серийной точилкой" это умение одинаково хорошо работать обоими руками, перемещать нож при заточки, удерживая РК на одной линии и не допуская качания при неуверенном базировании и т.п.Его точилка полностью освобождает человека от необходимости обеспечивать базирование клинка и неизменность угла заточки. главный, важнейший и необходимейший навык в заточке --- это умение задействовать в процессе голову имея в этой самой голове ясную и чёткую картинку того, что должно в итоге получиться понимая как каждая стадия процесса приближает то что имеем к тому, что должно в итоге получиться и как убедиться, что на этой стадии достигнут желаемый результат а еще нужны навык постоянного самоконтроля и умение оценивать риски привносимые теми или иными абразивами ( риски в обоих смыслах ). нужно "чувствовать металл", уметь прислушиваться к тому, как он откликается на ваши действия нужно "чувствовать камень" и ничуть не меньше, чем металл тогда сможете понять как удерживать давление и подходит ли данный камень для той операции, которую выполняете когда научитесь чувствовать камень, тогда сразу будете чувствовать когда нужно его подправлять чтобы хорошо чувствовать отклик нужно, чтобы между руками и тем чем они манипулируют было как можно меньше тяжелых инертных деталей и демпферов, которые гасят "шорох" по этой самой причине Дмитрич тяготеет к простым легковесным приспособлениям и недолюбливает что APEX, что еще более массивные вариации на его тему, включая вышеупомянутое... по этой же причине я предпочитаю выполнять часть доводочных операций вручную, особенно в тех случаях, когда нужен максимально качественный результат есть еще 100500 подобных "мелочей", из которых складывается та самая картинка и без которых она не будет целой, без которых в ней будут пробелы, которые в итоге скажутся на результате. Если есть понимание, то руки довольно быстро встанут в правильное положение :) и моторика наработается, а вот мозговую инертность преодолеть так вот быстро не получается. Тут надо много целенаправленно трудиться, других способов не придумано. И приспособление для вправления мозгов в нужное положение пока что-то никто не придумал.

цитата из соседней темы: И это пишет человек, который давно уже увлекается ножами и до этих 4 месяцев уже имел некоторый опыт в заточке. Про одну из лучших серийных точилок. Сдается, мне что кто-то тут лукавит про "не требует практически никаких навыков".

Это что за точилка такая, что и навыков и познаний никаких не надо и качество обеспечивает и позволяет исправлять такие косяки, как ? прям какое-то особое заточное волшебство...

про Африку не скажу, а в Японии она 天草 или 天草砥石 http://www.amakusatoishi.jp/

К сожалению Mercedes стоит дорого. Но это Mercedes. А еще есть Bentley... Tormek --- это далеко не предел совершенства, и даже не Mercedes, скорее VOLVO. Но по-крайней мере он производится в Швеции и сделан весьма добротно для той цены, которую за него просят. Особенно модель T7. Если очень хочется Mercedes, но денег мало, то существует A-klasse. A у Tormek есть модель T3 которая почти в 2 раза дешевле флагмана T7. Самое главное, что надо понимать при выборе, что Tormek разрабатывался для нужд столяров-любителей, ктоорых в Швеции очень много. Заточка ножей для Tormek --- это второстепенная функция с которой он справляется на тройку по пятибальной системе. Знаю как минимум троих, кто попробовав точить ножи на Тормеках были очень сильно разочарованы. Хотя для заточки стамесок и рубанков это безусловно лучшее, что можно купить за эти деньги. Если кто собирается покупать Тормек для заточки ножей, то советую сходить на выставку или куда-то еще, где можно посмотреть это чудо техники в работе и крайне желательно попробовать самому хоть разок что-нибудь на нем заточить, прежде чем отдавать за него деньги.