A.V.X.1960

вращайте нож в плоскости стола -то есть кончик например ближе перемещается к стойке, а пятка удаляется.

когда поворачиваете прямой участок лезвия - при заточке на апексоиде -он уже как бы не прямой, так как стойка остается на месте, а точки на лезвии ушли в другую плоскость .угол на прямом участке на апексе не меняется только в одном единственном положении -когда кромка перпендикулярна воображаемой плоскости, в которой стоит стойка .На оригинальном апексе угол меняется из за узла скольжения, когда он крутиться -так как меняется положение точки опоры направляющей в пространстве.

Да, можете еще мысленно покрутить лезвие по воображаемому столу в плоскости стола и также мысленно смотреть на изменение угла в точках, которые находятся с разных сторон лезвия -угол будет разный, даже если мыслить только согласно геометрии- так как одна точка будет ближе к узлу скольжения, а вторая -дальше. если это Вам не поможет.... тогда Вам вообще ничего не поможет

А ТЕПЕРЬ МЫСЛЕННО ПОВОРАЧИВАЙТЕ ЛЕЗВИЕ ПО ОСИ СРЕДНЕГО БРУСКА -ТИПА ЭТО ПОВОРОТНЫЙ УЗЕЛ, И МЫСЛЕННО ПРЕДСТАВЛЯЙТЕ, КАК БУДУТ МЕНЯТЬСЯ УГЛЫ НА КРАЙНИХ БРУСКАХ. ПОТОМ МЫСЛЕННО ПЕРЕНЕСИТЕ ОДИН КРАЙНИЙ БРУСОК НА ДРУГОЙ КРАЙ ЛЕЗВИЯ И МЫСЛЕННО СМОТРИТЕ ЗА ИЗМЕНЕНИЕМ УГЛА, НЕ ТОГО, ЧТО У ВАС НАРИСОВАН, А ТОГО, ЧТО МЕЖДУ ВЕРТИКАЛЬНОЙ СТОЙКОЙ И НАПРАВЛЯЮЩЕЙ БРУСКА.

зачем мне смотреть? я то как раз утверждаю что на прямолинейном участке угол постоянный вдоль кромки. Вы не согласны? тогда вам и читать учебник. Уже даже модели в CAD системах для вас создали ,смотрите- убеждайтесь , а вы все в мифе своем живете Сдаюсь -Вам и тригонометрия не поможет.

Геометрия - не поможет.Поможет тригонометрия или видео в этой теме-посмотрите на первых страницах.

А поточить не пробовали?Или просто померить угол перемещая нож в пространстве- ближе-дальше от узла скольжения?

штифты плоские, отверстия шире чем штифты и направляющая имеет вторую степень свободы. - прижимаете и брусок и направляющую к плоской поверхности и затягиваете винты. Я видел скопированный такой механизм на одной точилке - но там мастер сделал штифты круглыми-тоже не понял смысл механизма - я думал что всем видно и понятно.

Я вставлял ссылку в тему свою здесь, но она не вставлятся - сейчас еще раз вставлю. если не вставиться то зайдите в тему про мои точилки или на мой канал - там есть видео заточки и есть видео, где показано на чертеже

ВЫ инструкцию к ней не читали просто - там все объясняется. Впрочем почти все конструкторы точилок её тоже не читали. На канале ютуб я несколько раз показывал и рисовал этот принцип -я использую одну направляющую а не много -как в лански -на каждый брусок отдельную. Там брусок и направляющая прижимаются к столу, и потом всё фиксируется винтом, параллейность достигается подгибом изгиба направляюшей при необходимости.Владельцы лански после установки всех направляющих советовали так и хранить в сборе с брусками, что бы каждый раз не устанавливать их заново. Если при установке направляющих под бусок подкладывать листовой материал, а направляющую прижимать к поверхности стола - то можно плавно менять угол на этой точилке, а не точить под углы, которые дают отверстия.

Давно это решено в точилке ЛАНСКИ, я немного изменил-модернизировал этот принцип и давно его использую в своей точилке.Механизм прост как грабли.

Где то здесь на сайте было про мою точилку Ниндзя -не смог найти. Вот сюда, в созданную тему помещу видео про модернизированный вариант.

Если нож упирается гардой в столик - то риски не нужны, если вас не волнует ровная симметричная фаска на обеих сторонах - тоже не парьтесь.это на точилках без зажима - с мехзажимом - переворот симметричный сам получается.

Я сейчас взял ножик и помоделировал - если нож вращать-сдвигать - проблем не возникает.если его переворачивать в фиксированные положения и не вращать - то на одной стороне могут возникнуть проблемы - брусок может упираться -задевать гарду. и затруднения при заточке закругления на отдельных ножах -это если нож держать всегда одной рукой.В общем надо пробовать ей много поточить - как там себя поведет вал и подшипник после какого то времени эксплуатации. к тому же, можно сделать зажим, а основание, на который этот зажим крепиться -сделать вращающимся и быстро фиксированным - тогда при большом съеме металла - не надо держать нож рукой -держать рукой долго - будет напрягать, и при смене сторон точить на обеих сторонах на зерно одной рукой. держатель брусков можно доработать - что бы вставлять бруски, а не клеить.Самое главное - даст ли всё это удобство, скорость по сравнению с апексоидами.И какова будет стоимость точилки и востребованность.Там уже два столика, механизм изменения угла, подшипник и каленая ось,держатель - а это только макет, если делать цивильный вид ... -попробуйте. Надо поточить на макете побольше - тогда понятно будет. Правда есть недостаток у этой схемы -ей нельзя точить переменный угол и нельзя влиять на угол заточки кончика ножа и закругления.

вал там же?

да, попробую - потом отпишусь.подшипник выпишу завтра.

абразив бы ходил под постоянным углом, а косяки будут не постоянные на лезвии.- то больше сточили. то меньше - зависеть будет от того. как закругление будет стоять по отношению к столику,от того какой заточник - то есть как на апексе -руки - главный фактор.попробуйте поточите в апексе углом бруска -увидите.

если бы камень был зафиксирован - то он бы точил не плоскостью, а ребром. попробуйте точить на плосколежащем камне не меняя угла -то есть не вращая нож и не приподнимая рукоять-то есть не меняя угла -будет видно, что будет, когда дойдете до закругления.

Вы не хотите слушать других.закругление на ноже - это часть диска.хорошо, давайте проще. зажмите неподвижно полосу металла , на одном конце сделан скос по типу косяка, полоса зажата перпендикулярно стойке-или параллельно краю стола.скос под 45гр-он имитирует закругление. ни скос ни прямой участок вообще не заточены.когда вы будете точить прямой участок - угол у вас меняться не будет за счет того,что брусок ходит в одной плоскости,вращаться абразив также не будет - так как он плоский,и контактирует всей своей шириной на большом участке лезвия -плоского участка.плоский брусок- плоский участок, и брусок не вращается.когда вы начнете точить скос - у вас брусок начнет вращаться на направляющей, так как прижимается к узенькой кромке, которая не может препятствовать вращению профиля с абразивом,и здесь угол уже будет точиться такой, на сколько вы позволите повернуться абразиву. на закруглении - еще хуже - там брусок контактирует вообще с лезвием, условно - в одной точке. поэтому всё уже зависит от рук заточника. называйте как хотите точилку - на прямом перпендикулярном участке и апекс угол не меняет.дело не названии, а том, что на закруглении,относительно большом надо при заточке смотреть на фаску и контролировать угол,количество снятого металла глазами и руками - и там и там.

Беспалый, а Вы пробовали точить нож с малым радиусом закругления на этой точилке? Мне кажется, если его закрепить перпендикулярно - при заточке угол на закруглении будет меняться - так там кромка в другой плоскости,а а бразив ходит в плоскости прямого участка. то есть если взять диск, и его точить по типу ролика от стеклореза, двигая абразив и не вращая диск - можно наточить ровную фаску на половине диска? Проблема будет в том, что всё будет зависеть при заточке такой формы от рук заточника.угол будет меняться потому,что у вас будет поворачиваться абразив на направляющей и точиться будет тот угол, на сколько вы его повернете, он свободно вращается, угол не постоянный, а опоры на весь брусок как при заточке прямого участка не будет. имхо.если я не прав - поясните. 9

Автору респект за элегантное решение проблемы " постоянного угла". На крыше дмитрича начинающему проще будет точить -узел позволяет держать угол на ровном участке, и при вращении ножа и на закруглении. Но вот при неподвижном ноже на закруглении угол будет сильно меняться, если радиус закругления маленький.Или я не прав? Если точить на плосколежащем бруске нож, и не крутить его и не менять положение ножа - считай угол - то угол заточки будет на закруглении меняться. угол хождения абразива и угол заточки - это не всегда одно и тоже. На апексоиде угол хождения абразива меняется при переходе на закругление, а угол заточки закругления может быть одинаковым с прямым участком- это зависит от расстояния до опоры,от радиуса закругления. Тяжело всё это в три д представить . В принципе на апексе также крутя нож можно точить " постоянный" угол, вращая нож на столике - только бруски надо одной толщины. Я делал точилку простенькую - там проблема разной толщины абразива решалась наклейкой наждачки или алмазных пластин на ал.профиль, а угол заточки закругления(постоянного угла -одинаковога угла) - решалась изменением расстояния до точки опоры направляющей- ни один человек не заказал её. В Лански проблема решена тоже просто - там на каждый брусок - своя направляющая - подогнул и точи. исполнение правда слабое, и размер маленький. Мне кажется, что если нож закрепить неподвижно, то при хождении абразива под постоянным углом угол заточки закругления будет меняться и на ножах с большим радиусом закругления фаска будет сильно расти по ширине. Нож надо вращать при заточке на такой точилке. Для кухни - пойдет и не вращая. спасибо за ссылку Беспалому - куплю детали - попробую это повторить-испытать.Я сейчас временно -однорукий - сунул пальцы куда не надо - рука в гипсе! автору удачи .

Ефим, брусок у всех упирается куда то. я просто сказал автору - что не имеет значения параллельна задняя сторона держателя направляющей или нет, важнее когда она паралельна рабочей стороне бруска. Не в коей мере не хочу портить настроение - автор сам просил высказать мнения. Принимать в расчет мнения , или не принимать - его дело.

У Вас брусок упирается нерабочей стороной . если брусок идеальный- то и рабочая сторона также будет параллельна. Но таких брусков - не бывает, бруски - изнашиваются по разному, и при выравнивании стороны сделать параллельными - практически не возможно. Когда поточите много, с полным сетом в 4-6 зернистостей - Вы это увидите - надо будет ловить угол каждый раз при смене бруска, бруски будут точить небольшую линзу - каждый свою линзу.Попробуйте поточить нож под углом 8-12гр на сторону - то есть сформировать подводы шириной 1,5-2,мм, и меняя бруски на более мелкие точить-шлифовать поверхность подводов не увеличивая угла. Я также как и Вы когда делал первую точилку - думал что всё должно работать как в теории и на чертеже. Но - не работало, так как изначально в теории - были неправильные допущения. Просто - поточите разные ножи охотничьи - не всегда его надо точить также, как он был заточен до вас, иногда, и даже, скорее - всегда им надо делать регридинг -переточку, чтобы он начал нормально резать, и его легко можно было править потом .Ножеделы часто делают такую форму ножа, чтобы продать нож, а то что его точить-править нельзя легко и просто в процессе - их не волнует. Удачи Вам .

Добрый день. С чем не согласен: направляющая держателя бруска должна быть параллельна не корпусу держателя.а рабочей поверхности бруска узел поворота закрепленного ножа -надуман -лишняя деталь - можно или нож закрепить сразу под углом -для переменного угла. или двигать зажимы с ножом -влево-вправо относительно узла скольжения для подбора угла на кончике и закруглении.+сам нож можно зажимать ближе-дальше к рукояти. мерить надо угол и после заточки на сторонах - так как нож изначально может быть не идеальным.-криво сделан или не ровно заточен, или сами заточите на разный угол-я давно перестал с этим заморачиваться -фаски просто делаю одинаковыми - на глаз,- рез не отличите. Поточите побольше разных ножей - Вам сразу будут понятны недостатки Вашей точилки. Я тоже делаю и продаю точилки.,но поверьте - ничего личного. На Вашей точилке - долго точить нож придется - попробуйте поточить -именно поточить, а не подправить подсевший кухонник мелким бруском.

Клиент у хирургов - под наркозом - и резать лучше тупыми ножницами(скальпелем с грубой микропилой) - такой разрез лучше, говорят, срастается. Криминалисту-" аналогопаталогу" - лучше острее - легче резать!:D