kvs-207

Сегодня по ТВ на канале Россия 1, 00:40 Пропавшая субмарина. Трагедия К-129 Февраль 1968 года. В эти дни мир никогда еще не был так близок к Третьей мировой войне. Только несколько человек знали, что судьба планеты зависела от одной подводной лодки - советской субмарины К-129, которая в разгар войны во Вьетнаме получила задание взять под прицел крупные города Тихоокеанского побережья и корабли 7 флота США. Однако у американских берегов подлодка не появилась... 8 марта экипаж не вышел на связь с базой. 70 дней поисков результатов не дали. Советская субмарина растворилась в океане как Летучий голландец. На ее борту было 98 человек..

Александр, никто же не отрицает историю, как таковую, просто пытаемся разобраться, хоть как-нибудь. "Слово", это несомненно литературный памятник, кто же против, и "Русская правда", и "Ипатьевская летопись", и т.д., безусловно также принадлежат к таковым. Кстати, когда был в Киеве, был в Киевско-Печерской лавре, в Малых печерах, видел мощи Нестора-Летописца

Я, в принципе в курсе, кто это такие, но спасибо за информацию. Кстати, посмотрел в Гугле на эту местность.

Как известно, самая продажная наука-это история. Кто сильнее, тот и прав. Выше было сказано про "...Почему-то наши предки, жившие гораздо ближе к событиям и хранившие память поколений, считали татаро-монгол жестокими захватчиками, а в 21 веке вдруг выясняется, что это были наши ратники, чуть ли не православные. Причём эта ересь рождается и распространяется исключительно в России, на сколько я понимаю. В остальном мире по крайней мере эту часть истории никто переписывать не пытается..." (Сергей-Uwin). Начнем с того, что сейчас люди намного умнее и доступ к информации упрощен и расширен. Кроме того, как уже отмечалось, что народ знает то, что ему позволяют знать. Если мы считаем, что мы победили во 2-й мировой войне, то те же американцы считаю ровно наоборот. Это, т.с. далекий пример, примет поближе. В одной небольшой стране произошел вооруженный переворот, к власти пришли радикалы и иже с ними. Кто "хороший"? Тот, кто бросил все и сбежал, или тот кто это подобрал? Думаю, что если в этой стране ситуация сохранится, то через пять-семь лет, они будут не просто "хорошими", а "очень хорошими", а через поколение будут думать, что так и надо было поступить. Вот вам и трансформация мышления. Учитывая слабую информированность тогдашнего населения России, можно было вложить в головы, что угодно. К слову о летописях. На мой взгляд, это поздние копии каких либо письменных источников, которые неоднократно корректировались. Представьте ситуацию-сидит в келье монах, малограмотный, между прочим. Откуда он черпает информацию? Радио нет, ТВ нет, интернета нет... Монах расспрашивает окружающих-братьев, которые где-то странствовали, калик перехожих и т.д. Можно ли им верить? Насколько они, сплошь малограмотные, могут проанализировать ситуацию и объективно "выдать" информацию? Где гарантия, что это не дезинформация или просто выдумка? И. что интересно, чем дальше в лес в глубину веков, тем все расплывчатее и расплывчатее информация. Кстати, если внимательно слушать исторические передачи, то можно заметить, что наверняка никто ничего не утверждает. Обычно выдвигается основная теория или предположения и оно становится скелетом, который обрастает "мясом". У меня товарищ после просмотра современного фильма "300 спартанцев" было поверил, что древние так же ловко владели оружием, как в фильме. Сорри за длинный пост

Абсолютно верно, при этом рукопись является копией утерянного оригинала и с момента опубликования идут споры о подлинности произведения. Даже оружейник Федоров приложил к этому свое мнение. У Олжаса Сулейменова очень неплохой анализ "Слова", рекомендую.

А это не такая уж и редкость, вспомните гражданскую войну. Брат на брата, отец на сына и т.д. Кроме того не имеется ввиду "русские" буквально, а народ вообще. Вспомните Чечню. Россияне бились с росссиянами, коренное отличие в религии.

Я-за, развитие отечественного кораблестроения. Конечно есть КБ, и корабелы есть, но строящиеся там корабли будут готовы только через 5-7 лет.

Тем не менее, подобные корабли нужны флоту.

Совершенно верно, строилось 30 лет назад. А "Воронеж" конечно свежее :) Что стало с ПРО в результате "реформ" бывшего министра обороны: 3-я отдельная армия ракетно-космической обороны особого назначения -1-я дивизия предупреждения о ракетном нападении (бывшая 3-я отдельная армия ПРН) -9-я дивизия противоракетной обороны (бывший 9-й отдельный корпус ПРО) -45-я дивизия контроля космического пространства (бывший 18-й отдельный корпус ПКО и ККП)

Абсолютно. Дон-2Н. На С-400, но тем не менее. Колоссальное сооружение. Мне не довелось его строить, но к А-135, я руку приложил.

Кстати, и литовскими ;)

Нашел про сопряжение С-500 и А-135 "... С-500 содержит средства управления: пункт боевого управления 85Ж6-1, РЛС дальнего обнаружения 60К6, противосамолётную часть — КП 55К6МА, РЛС 91Н6АМ, ПУ 51П6М, ракеты 40Н6М и противоракетную часть ПБУ 85Ж6-2, РЛС 76Т6 и 77Т6 с активной фазированной антенной решёткой (АФАР), ПУ 77П6 и противоракеты 77Н6-Н и 77Н6-Н1 (разработка ОАО МКБ «Факел»[источник не указан 795 дней]), унифицированная с модернизированной системой ПРО Москвы и Московского округа А-135 «Амур», для перехвата целей со скоростью до 7 км/с. С запланированным радиусом действия ЗУР в 600 км, он будет способен обнаружить и одновременно поразить до 10 баллистических сверхзвуковых целей, летящих со скоростью до 7 км/с, а также возможность поражения боевых блоков гиперзвуковых крылатых ракет. Система С-500, которая находится в разработке, будет иметь возможность уничтожать ракеты средней дальности, оперативно-тактические ракеты, а также сбивать ракеты в ближнем космосе и таким образом будет носить элементы стратегической противоракетной обороны, — заявил заместитель главкома ВВС РФ по ПВО генерал-лейтенант Сергей Разыграев, — Стоящая на вооружении система С-300 пока, например, не способна уничтожать оперативно-тактическую ракету по скорости — Замглавкома ВВС: Система С-500 будет элементом стратегической противоракетной обороны. Основой конструкции антенного поста изделия является радар с АФАР, работающий в X-диапазоне. О дальности обнаружения целей системой С-500 заявлено, что она «увеличится на 150—200 км» по сравнению с С-400"

Я бы сказал больше-ПРО :D . Интересно, что с А-135?

Несколько фото с С-300

А ведь точно, вроде мусульманам нельзя рисовать портреты, это к вопросу о татарах. Кстати в Википедии написано: "...Тяжелые испытания выпали на долю ислама в XIII веке в связи с монгольским нашествием, разрушившим среднеазиатские мусульманские государства и положившим конец существованию Арабского халифата. Но монгольские завоеватели уже во второй половине XIII века приняли ислам, а в XIV веке их держава прекратила существование..." Смешно :D . Сами монголы знают об этом?

Хвост вертит собакой, так кажется :D

Насколько я помню, танкеры перевозят топливо или еще что-то жидкое :D , поэтому и просчитывал вариант с "керосином" :D .

Некоторое время Интересно, кто этой скульптор и, кто идентифицировал этот портрет, как портрет Чингизхана? Если копнуть, то окажется, что это восьмая копия китайской копии, а оригинал утерян :D , причем нашли эту скульптуру в 19 веке :blink: Некоторое время служил в Козельске, точнее в 11 км от него. Сейчас, разумеется о том Козельске напоминают несколько невысоких валов и курганов, однако причастность к высокому очень бодрила.

Понимаю, ваше недоверие. Не читайте перед обедом советских газет непроверенные источники.

В том-то и дело. Сам встречал таких. А однородность типа говорит об тесной родственной связи восточных славян и тюрков. Не зря казаки и казахи, слова близкие по звучанию, хотя раньше говорили киргиз-кайсаки. Опять же, половецкий хан (?) Гзак, не кто иной, как Казак. Очень интересно пишет Олжас Сулейменов об этом.

Просто, традиционно называть иго-игом :D . На мой взгляд, не ездили князья за ярлыком, равно и наоборот, точнее младшие ездили к старшим, вроде того, как губернатор края едет в Москву представляться по случаю назначения на должность. Влияние Руси было несравненно больше, чем считается сейчас. Мне больше нравится термин-"степь". Народы населявшие тогда территорию нынешней России и есть "степь". Кстати, видел обложку французского издания книги одного морского офицера (французского) об осаде Петропавловска-Камчатского в 1854г. Знаете, как названа Россия в этой книге? Тартария! В 19-м веке! Здесь напрашивается еще одна аналогия. В греческих мифах упоминаются некие Тартарары, которые есть, не что иное, как Тартария, то есть Русь-Степь. Это говорит как минимум о двух моментах: -первое-мифы Древней Греции написаны не древними греками -второе-Тартария существовала достаточно давно и наводила еще в те времена ужас на Европу.

У меня одноклассник из таковых-чингизид. Кстати, Бауржан, неоднократно слышал, что "настоящий" казах-рыжеволосый с голубыми глазами. Что интересно, ровно такое же утверждение слышал и о некоторых других народностях.

Я тут на досуге размышлял об этом с экономической точки зрения: Сколько могла выставить кочевая Монголия воинов? Тысяч 10, и то с трудом. Эти 10 тысяч надо вооружить, снарядить для дальнего похода (5000км). То есть: оружие-сабля, лук+стрелы, защита-шлем, кольчуга, 3 лошади-основная, заводная, вьючная, запас еды на... неопределенное время. В-общем, деньги немалые. Откуда? Затем, поход по местам боевой славы. В классической истории Чингиз прошел вначале по Средней Азии, то есть Казахстан, Узбекистан, Калмыкию, по пути завернул на Кавказ и потом пошел на Русь. По пути он имел наверняка стычки с "местными", как мелкие, так и крупные, плюс осада городов. Какие у него могут быть потери, если они передвигаются в основном походным порядком? Наверняка приличные, причем невосполнимые. В казахских степях кого-то поймать было-дохлый номер, поэтому ресурс только в Узбекистане-народ оседлый. Взять защищенный город непросто, осадной техники у монголов нет, они ее просто не знали, да и возить с собой ее, это снизить маневренность до минимума и ею должен был кто-то управлять. Даже спустя сотни лет, взятие осадой крепости было проблемой, несмотря на появившуюся артиллерию. 600-тысячная армия Наполеона шла по России узкой полосой, стараясь не оставлять в тылу очаги сопротивления и, через 3 месяца подошел к Бородину имея около 200 тысяч чел, то есть треть. Сколько остается у монголов? Тысячи три? При этом пишут, что он вырезАл население городов, значит резервов нет. С чем он подойдет к Руси, через пару-тройку лет своего похода? А славяне сидят в это время в детинцах за тыном и в ус не дуют. Лошади накормлены, дружинники напоены, сабли наточены :D . А пресловутые монголы прут зимой брать Рязань. Что едят их лошади? Снег? Да, можно ограбить окрестные деревни, которых было не так много, но тактика выжженной земли работала и в те времена. В-общем, мой вывод, что по экономико-организационным причинам иго отменяется :D . А соседние набеги были, они, собственно, прекратились только в 19 веке с присоединением Средней Азии.

Про тюрьму не скажу (у нас в армии употреблялось слово-зиндан :D ), деньги-тенге, денге (тюрк.), богатырь-бахадур (тюрк.). Даже болван и чурбан, тюркские корни имеют :D -палуан. Чурбан, не помню... А вот с набегами не совсем соглашусь, так как действительно, окраинные народы, те же татары, карлуки, найманы, кыпчаки и т.д. совершали набеги из т.с. ППД, а не временных баз. Все жили, как бы единым сообществом, а набеги носили "соседский" характер с обеих сторон. То есть, ответные действия славян, были собственно набегами русских на татар (утрированно, сорри).

Типа того. Нужен был внешний враг для того времени. У меня один вопрос об иге (или иго :D ). В современном русском языке много тюркизмов, да и русские фамилии, типа-Мусин, Булгаков, Ясаков, Баскаков и т.д. не редкость, вопрос-назовите мне хоть один монголизм... Народ 300 лет сидевший на шее славян не мог не оставить следов в языке. Я, к тому что в иго не верю и вполне поддерживаю нелюбимых многими Фоменко и Носовского в этом вопросе. Думаю, что был один народ, разделенный впоследствии по религиозному признаку, типа сербов и хорватов и распространивший свое влияние по огромной площади.