KonstantinS

Кажется, все желающие/активно-участвовавшие в теме уже проголосовали. Лидеры голосования однозначно определились,и если новых вариантов не добавится- результаты не изменятся. Имеет ли смысл дальше тянуть кота за хвост? Тоже предлагаю заканчивать.

Все-таки нож и штык- понятия разные... Как говорится- "Штык нужен, штобы тыкнуть супостата в пузо так, чтобы супостат боль­ше ни­ко­гда не встал!" :) Все остальные возможности штыка- только как приятный бонус... Не принять ли за образец штык-ножа что-то М9/М11 -подобное? Достаточно рабочий, с привычным дизайном, удобный и технологически-несложный. По сравнению с нашим АКМ-овским штыком- почти идеал. Только чуть снизить вес и адаптировать узел крепления. Кстати- узел крепления собран из штампованных пластин, верх технологичности. Кусачки на ножнах и недо-пилу на обухе можно добавить по желанию Заказчика. ИМХО- не стоит, если у солдата есть мультитул. Варианты крепления тоже обсуждаемы. Могло бы получится как-то так:

Металлическую гарду с отверстием под ствол/пламегаситель поставить можно почти на все модели, а вот защёлку проще интегрировать в металлический тыльник. Ну и длину, вероятно, надо поменять- 150мм для штыка маловато будет...

На просторах инета попалась мне такая статья: После того, как производство ножей wz.55 было завершено к концу 50 г.г. прошлого столетия, поляки стали задумываться о создании новой модели, которая бы не имела недостатков присущих wz.55, а также обладала бы большей функциональностью. Разработкой нового ножа для Войска Польского, который в последствии и получил одобрение, занялась команда специалистов, состоящая из военнослужащиx 62 Роты Специального Назначения (62 Kompania Specjalna z Bolesławca) : * chor.szt. Grzegorz Wyrwała, * mgr.inż. Emila Pasieka * mgr.inż. Jacek Grzybowski. Разработанный ими в 1992году нож получил название "nóż szturmowy wz.92" (кроме этого, это нож имел и неофициальное название - "wz.62 Ks", названный так в честь подразделения, бойцы которого входили в состав разработчиков, а также были первыми владельцами этого ножа). Спустя шесть лет выпускается по просьбе антитерористического подразделения "GROM" обновленная версия ножа wz.92 - "nóż szturmowy wz.98". Изменения коснулись в основном конструкции рукоятки и хвостовика клинка- исчезла полость под НАЗ. Все прочие элементы, в том числе ножны, остались без изменений. Вот об этой обновленной версии - "nóż szturmowy wz.98" и пойдет ниже. Ножи серии wz.98 производятся фирмой Gerlach. Выпуск гражданских версий обусловлен популярностью ножа у любителей путешествий и выживания. Лезвие выполненное из пружинной стали (50HSa твердостью 48-54 HRC): вороненое или хромированное дает хорошую прочность на изгиб и сопротивление коррозии. Резиновая ручка делает нож удобным при применении в разных климатических условиях. Железное навершие на рукоятке позволяет использовать нож как молоток. Ниже подробнее о ноже: * черная прорезиненая рукоятка, простая бочковидной формы, затыльник выполнен из металла; * перекрестье с прорезью для фиксатора с одной стороны; * лезвие вороненое полуторной заточки (заточка заводская - довольно острая), у основания лезвия клеймо фирмы производителя. Клинок имеет длинну (от перекрестья) - 175мм, ширину - 24мм, толщина обуха - 4мм. Перекрестье. Толщина - 4 мм, ширина - 20 мм, длина - 60 мм. Длина рукояти - 117 мм, толщина в самой широкой части - 24 мм и 27 мм, соответственно (рукоять немного сплюснута). Масса ножа 270 гр., с ножнами 330 гр. Центр тяжести расположен в 1 см от крестовины в сторону рукоятки. Метать будет не просто. Ножны: * черные пластиковые; * на окончании отверстие для слива воды ( ножны можно мыть внутри и вода от дождя например не будет задерживаться, благодаря чему нож не будет ржаветь); * в нижней части имеется ушко для крепления, помимо этого рядом с ним намотан черный шнурок длиной около метра; * на ножнах имеется фиксатор ножа в ножнах в виде изогнутой металлический пластины которая крепиться к ножнам 2-мя винтами; * верхняя часть также имеет широкое отверстия (60 мм) для крепления на ремне и узкие 30 мм (очевидно для крепления на модульных разгрузках и т.д. стропами). Нож легко входит в ножны и легко достается одной рукой при нажатии на фиксатор. Различные варианты исполнения ножей серии wz.98: Кстати- краткая справка по GROM(Grupa Reagowania Operacyjino Mobilnego): В 1957 году в Войске Польском была создана 6-я воздушно-десантная штурмовая дивизия "Померания" (6 РDРD), в состав которой входили четыре воздушно-десантных батальона и один батальон специального назначения. Кроме того, в состав сил специального назначения входил 410-й воздушно-десантный батальон, действовавший независимо от 6-й дивизии и подчиненный службе безопасности (внешней разведке), был укомплектован бойцами, имеющими опыт десантирования в свободном падении, и предназначался для проведения самых дерзких и рискованных операций. Распад Варшавского Договора и пере ориентирование Польши на Запад потребовало, чтобы новые власти сразу же после демонтажа социалистического государства в 1989 году принялись выстраивать свою новую систему безопасности. В 1990 году в ряду новых структур появилось Бюро национальной безопасности (госбезопасность), в составе которого менее чем через год была создана Группа оперативного мобильного реагирования (Grupa Reagowania Operacyjino Mobilnego — GROM), которая не уступает любому западному спецподразделению. Польское антитеррористическое подразделение "ГРОМ" было сформировано только в 1991 году, но уже успело заслужить высокую репутацию среди спецподразделений стран мира. В группе 270 человек. Весь личный состав имеет воздушно-десантную подготовку. Само-собой группа успешно отметилась во всех операциях NATO- и в Афганистане, и в Ираке... PS: Не заметив этой темы- создал новую. В результате материал во многом дублирует пост уважаемого Мак. Если модератор сочтёт нужным- удалю свой пост, дабы не плодить сущности.

Спасибо, Алексей. Оказывается вся продукция продается (и соответственно -сертифицирована?) в РФ- OntarioKnife.ru Кстати, зачем они вкладывают со своими ножами(c SP2, например) пару простых обувных шнурков- может с этим связана какая-то история? Или в США не осталось паракорда?

Спасибо за содержательный обзор. Подскажите, производят ли Ontario Knife Company предыдущую версию AirForceSurvivalKnife#499 (NSN 7340-00-098-4327)? И,если кто пользовался- насколько рабочая их пила на обухе, действительно ли ей можно пилить обшивку самолета, к примеру?

Не хотелось бы САРО- засмеют соседи по СНГ. Неужели эти изделия нормально прошли армейскую приемку? ИМХО, лучше бы МинОбороны закупило Glock78 и в армии был бы действительно недорогой и качественный нож. Нарисовал для снятия стресса, в порядке шутки- просто "осовременил" ш/н Маузер98. Просьба не пинать- как замена САРО м.б. и прошёл бы, но на армейский XXIв. не тянет :) PS: Кстати, что там с голосованием- совсем отменили за ненадобностью?

А не залить ли металлическую гарду пластиком со всех сторон? прекрасно армирует рукоять, от удара ничего не сколется, тепло/электроизоляция лучше, опять же не расслоятся металл с пластиком...

С Андреем/Ту134 совместно в одной мастерской работает Александр/Fish- попробуйте ему написать на GUNS.Ru, думаю не откажет. Есть несколько его работ- очень ими доволен. Кстати, обратите внимание на ножны его выдеки- стильные, всегда с деревянными вставками, так что прорез невозможен + клинок не контактирует с кожей (для углеродки LAURI это очень гуд).

Не спорю- но углепластик по сравнению с кайдексом легче, прочнее и не горит. Возможно, эти свойства востребованы Заказчиком. В конце-концов, я же просто предложил еще один вариант. Выбор за коллективным разумом и Заказчиком.

Конечно, стеклоткань дешевле. Углепластик- прочнее. Для производства опытной партии из 2-3 шт. и исходя из ТЗ Заказчика, ИМХО, подошли бы оба варианта - выбор на усмотрение Изготовителя:) Просто, материал незаслуженно не упоминался в теме- вот и восполняю пробел.

Тоже с удовольствием поучаствал бы в тестировании. Кстати, когда дело дойдет до ножен- можно вспомнить об углепластике/carbone. Недорогой и технологичный материал- не хуже кайдекса, но в разы прочнее и легче. Крепежные эл-ты и защелка, вероятно, останутся стальными. Технологии на уровне хорошей автомастерской- углеткань выстилается в форму, предварительно смазанную антиадгезивом (например, мыло, воск, кремнийорганические смазки). Пропитывается смолой. Излишки смолы удаляются в вакууме(вакуум-формование) или под давлением. Смола полимеризуется, иногда при нагревании. После полимеризации смолы изделие готово. При желании- в смолу можно добавить краситель либо просто покрасить наружную поверхность.

Описание ножа "Сват/SWAT": Эскиз Клинок из нержавеющий стали 95Х18 (HRC56...58, в принципе- всё обсуждаемо), длина 160 мм, ширина 25мм , обух 4..5мм. Фальшлезвие на 1/2 длины. Заточка : спуски плоские на 2/3 высоты клинка, подводы сведены в 0,4...0,5мм, угол заточки 30..35 гр.. Варианты отделки: чёрное антибликовое покрытие - либо отПескоструенная поверхность. Рукоять финского типа, литая из резинопласта , с накаткой. Гарда и тыльник- стальные(или дюраль Д16- для облегчения веса), что расширяет тактические и потребительские свойства ножа, обе детали могут иметь чёрное антибликовое покрытие. Ножны сборные из двух половин кайдекса, или литого стекло наполненного полиамида, или литые одной деталью(обсуждаемо). На ножнах сделан V-образный вырез, лепесток которого отогнут внутрь (защелку можно армировать стальной пружиной), нижнее крыло, через окно в ножнах, будет поджимать клинок, а верхнее цеплять нож, на манер GLOCK. Защелка имеет винтовое крепление к телу ножен с целью возможности ее быстрой замены в случае поломки. Внутри ножен размещен сменный вкладыш из вспененного полиуретана или неопрена для снижения шума. На ножнах размещен несъемный алмазный заточной брусок, прикрываемый лопастью из кордуры. Лопасть с внутренней стороны оснащена карманом. По периметру ножны оснащены прорезями под многовариантный подвес. Для удобства владельца при отдыхе, а также для удобства заточки- верхний узел подвеса имеет возможность быстрого отстегивания от поясного/пистолетного ремня. Пряжка-карабин оснащена предохранителем от самопроизвольного расстёгивания на марше. С обратной стороны при необходимости ножны можно оснастить клипсой, или доп.узлами подвеса к амуниции и к снаряжению.

Я от себя предлагаю #340. Хотя и #327 мне очень хотелось бы предложить- но раз решили один, то так тому и быть.

Стеклонаполненый/минералонаполненый полиамиды (различные композиции на основе ПА-610, к примеру) работают от -50 до +150 С, перекрывая весь диапазон возможных температур. Технологические и прочностные характеристики- превосходны. Да и себестоимость невысока. Следовательно- цельнолитые ножны, возможно армированные - перекрывают все задачи Заказчика. Если, по совету СергеиЧа, на самих ножнах сделать V-образный вырез, лепесток которого отогнут внутрь и армировать защелку стальной пружиной, нижнее крыло которой, через окно в ножнах, будет поджимать клинок, а верхнее цеплять нож, на манер GLOCK - ножны переживут нож, ИМХО. Относительно прокладок из кож/заменителя- нет морозостойкости, при -20 С все потрескается.

Какое красивое решение, замечательно! Дополнить ножны прорезями можно безболезненно- увеличение числа вариантов подвеса не помешает. Про хладостойкость пластиков- австрияки GLOCK и в своих горах наверняка тестили, при настоящем морозе. Раз нож принят- значит их защелка не отломилась? Правда ножны GLOCKa- из не простого пластика. Можно армировать защелку стальной накладкой- не отломят, но пальцы по примораживают... А можно просто ввести быстро заменяемую защелку, на винтах. ИМХО, лучше уж для Арктики и Заполярья оставить нож автохонов- удобный и функциональный, да и армии там осталось чуть-чуть (ВВ на зонах, ВВС, ПВО, связисты, ракетчики, моряки- нужен ли им армейский нож?)... Разве что пограничникам мог бы пригодится, но формально они ФСБ/КГБ, к Министерству Обороны не относятся "ни сном-ни духом"...

OK. Упрощу конструкцию. Для ножен предлагаю кайдекс (ну или литые из к/н полиамида) с полыми заклёпками по периметру. Ножны симметричные- нож фиксируется защелкой за гарду в любом положении (a la GLOCK, хотя защелку можно и металическую приклепать): Лопасть с кармашком и подвес- кордура. Быстросъемный подвес и алмазный брусок на ножнах стоит оставить? Как вариант- заложить на тыльной стороне клипсу под ремень или Frog/подвес. Да, внутри придется сделать кожаные прокладки, дабы клинок не громыхал и не царапался в ножнах.

Жаль, что не подфартило моему варианту ножа :). А я уж и имя ему нарек- СВАТ. В английской транскрипции- вообще красота... Кстати, для тушенки можно и Викс с собой взять- не обременительно, не дорого и в разы удобней. Можно при призыве обязать солдатиков с собой приносить- думаю многие будут ЗА. Может хоть ножнам повезет? Жалко и обидно мне, что в нашей РФ солдат экипирован хуже резервиста Гваделупы (ну или также- не в обиду карибам и французам, её населяющим, будь сказано).

Спасибо на добром слове. Собственно, для себя я уже заказал одному хорошему Мастеру, как сделает- покажу. Так что первым таки я :). А эскиз, если кому нужен- дарю, пользуйтесь на здоровье.

Спасибо. Себе я сделал бы стальной тыльник- и молоток заменит, и баланс улучшит. В серии- усложнит технологическую цепочку на пару операций, что не гуд. Да и золдатам лишний вес таскать не хочется...

Я бы предложил присмотреться к ножнам от US-овского ш/н M9. Там и заточной брусок, и быстросъемный подвес, и возможность довески доп/кармана под мультитул или фонарь, и кайдекс... ИМХО, их армия (вечно воюющая, кстати- т.е. проверившая все на практике) вроде бы довольна. Снизу- сделать открытыми, чтобы песок высыпался... Или по их образу и подобию что-то хорошее сделать:

Боевой нож разведчика чешского спецназа UTON (VZ.75) был разработан в начале 70-х годов, т.к. к тому времени предыдущая модель боевого ножа VO-7 являлась морально устаревшей. Принятый на снабжение чехословацкой армии в начале 50-х годов XX века армейский нож V0-7 сильно смахивал на советский НР-40: клинок со скосом обуха и широкой пяткой, крестовина, всадной монтаж и деревянный черен. Однако чехи всегда имели оригинальный взгляд на особенности национального развития: от собственной линии стрелкового оружия до специфики построения социализма. Кожанные ножны на фото- с маркировкой UNPROFOR ("миротворческая" миссия ООН на территории стран бывшей Югославии, действовавшая в 1992 - 95 г.г.): Уже в 1975 году на снабжение силовиков поступил "армадны нуж уточны" (что в переводе с чешского означает - армейский боевой нож), или сокращенно UTON vz.75, то есть "УТОН" образца 1975 года. Сегодня, тридцать лет спустя, нельзя не восхищаться этой моделью: конструкторам "МИКОВа" будто удалось заглянуть в будущее, создав модель, предвосхитившую современные армейские изделия. UTON лаконичен и крайне технологичен: прямой клинок с полуторной заточкой лишен бесполезных пилок и шоковых зубьев. На обушок в район рукояти нанесена мелкая насечка для упора большим пальцем. Эллиптическая в сечении рукоять излитой вулканизированной резины на первый взгляд кажется коротковатой, но на деле очень эргономична, что под разделку туши, что под строгание копья из ветки дерева.Ограничитель препятствует соскальзыванию кисти на клинок даже при мощном колющем ударе, а рифление боковых поверхностей гарантирует надежное сцепление маслобензостойкой резины с потной ладонью. "Сабельный" профиль заточки обеспечивает простоту поддержания остроты. Ныне выпускаются версии как для гражданского (на гражданских номер набит на левой стороне клинка), так и для военного назначения (номер серии набит на правой стороне клинка): вместо фирменного знака "МИКОВ" в виде фехтовальщика имеют выбитый четырехзначный номер: от 0001 до 0009. Разработка велась военным конструкторским бюро 010 Славичин и ножевой фабрикой Миков. Рукоять изготавливалась на заводе Гумаков в Градце Кралове, ножны - на фабрике Козак. Длина ножа 25 см, длина клинка 14 см, толщина клинка 4 мм. Ножны кожаные, с фиксирующим специальные инструменты ремешком. Данный нож имеет номер 0006 на правой стороне клинка, что говорит как раз о спецназовском происхождении данного ножа. В комплекте вместе с ножом входят напильник и специальная пила с отверткой на конце. Ножны армированы парой тонких стальных пластин, защищающих их от разрезания, а владельца - от травм при падении. Ремешок на петле для ношения служит лишь дополнительной страховкой: пластины и сами по себе надежно удерживают вставленный между ними клинок. Кроме того, петля оснащена двумя защелками, позволяющими снимать и надевать нож на поясной ремень или снаряжение, не снимая его. Пилка и пильник. Именно так чехи именуют два дополнительных предмета, размещенных в наружном кармане ножен: пилку и напильник. Оба сделаны на редкость продуманно: инструменты фосфатированы для защиты от коррозии и имеют трапециевидный профиль, что позволяет минимизировать риск "захвата" полотна при распилке предметов умеренной толщины. Пила по дереву имеет двухрядное расположение зубьев, что делает ее достаточно продуктивной. В торце пилы расположена плоская отвертка. Боковые узкие грани напильника недурно справляются с металлом и мягкими сталями. Заявленная производителем твердость полотна напильника - 56 HRC, а пилы - 48 HRC. Своеобразен способ крепления этих инструментов. Прямоугольные пятки вставляются в паз на торце головки рукояти и через отверстие под темляк фиксируются бронзовой трубкой, закрепленной на прилагаемой к ножу стропе.Естественно, что во избежание травм пилить приходится ножом с надетыми на клинок ножнами. За счет их жесткости орудовать можно обеими руками, удерживая нож за рукоять и за ножны. Пусть не особо удобно, но для задач, стоящих перед бойцом, вполне достаточно, примером чему служит побег чешского полковника Ярослава Кулисека из грузинского плена.Кавказский пленник. После распада социалистического блока и "бархатного" развода со Словакией чешские военные не упускали ни единого случая поучаствовать в заварушках, регулярно организуемых Дядей Сэмом. Чешские подразделения участвовали в операциях в Персидском заливе и Афганистане, миротворческих акциях в Саудовской Аравии, Конго, Боснии и Герцеговине. По слухам, модель UTON, маркированная 0009, была произведена для нужд чешских подразделений К FOR (Kosovo Force), международных сил НАТО в Косово.Логику чешских военных можно понять - как известно, всякий орган без упражнений отмирает, поэтому через эти горячие точки прошло немало чешских военнослужащих. Эти миссии сопровождались трагическими, а подчас и комическими событиями. Полковника Кулисека, входившего в состав группы наблюдателей ООН, в начале 90-х пленили грузинские "незаконные вооруженные формирования". Назвать плен тяжелым было сложно: пленные скорее были дорогими гостями, которых вдоволь кормили и поили.В ходе торгов местного полевого командира с правительством были последовательно освобождены наблюдатели из Швеции и Уругвая. Однако чех, похоже, чем-то приглянулся грузинам - его освобождать не собирались. Бедному полковнику так надоело слушать по вечерам заунывное "Сулико" и мучиться наутро похмельем от молодого вина, что через неделю плена он удрал. Грузины не предусмотрительно оставили чеху его нож, каковым тот и воспользовался, перепилив замок на оконной решетке, а затем полями кукурузы вышел на ближайший пост правительственных сил. Можно только вообразить удивление кавказцев, которые поутру зашли предложить вчерашнему собутыльнику похмелиться...Полковнику в дальнейшем приходилось попадать куда как в более серьезные передряги: в той же Грузии несколько лет спустя он попал под обстрел, превративший его джип в форменный друшлаг. Но сослуживцы до сих пор просят рассказать именно о грузинском гостеприимстве, а полковник не расстается с ножом, ставшим его неразлучным спутником и талисманом.

Цитата из инета: "Металл, который используют при создании Кукри, это углеродистая сталь, используемая при строительстве железнодорожных путей: она обладает необходимой упругостью и отвечает всем требованиям, предъявляемых пользователями к Кукри. Особенно ценятся английские рельсы, оставшиеся с колониальных времен." Слышал краем уха, что рельсы, точнее, стрелки и прочие ответственные части англичане делали из стали Гадфильда - с вязкостью, ударным упрочнением по объёму, и запредельным количеством марганца. Подробности можно посмотреть Здесь. В нашей стране производят рельсы из стали марок К78ХСФ, Э78ХСФ, М76Ф, К76Ф, Э76Ф, М76Т, К76Т, Э76Т, М76, К76, Э76. Подробности можно посмотреть Здесь. PS: Из рессор разбитых в непальских горах авто тоже неплохие Кукри получаются. :)

Позвольте и мне поучаствовать- совсем недавно набросал эскиз: Ручку можно и из резиноподобного пластика, типа Kraton,положение тыльника на хвостовике регулируется конусной частью крепежного винта (себе хотел наборную кожаную рукоятку, надо выбирать возникающие со временем зазоры), монтаж по прочности не уступит накладному, плюс- довольно технологично...

Новый PE90 550 Bayonet за рубежом стоит $120-$150 (Например здесь). В России- пока редкость с соответствующей ценой(на Молотке не меньше $200, и то не часто).