KonstantinS

Если я правильно понял, клинок НР расковывают из прутка и высверливают пенал нод НАЗ в нераскованной части. ИМХО, если изготовитель (ОАО "ТОЗ", кажется) захочет улучшить баланс НР2 при минимальной потери прочности и незначительном удлинении технологической цепочки (для коммерческой версии или опытной партии, например,,,)- он мог бы профрезеровать в стакане-рукоятке два или три окна, конструктив только выиграл бы... Вес снизится грам на 50-80 (если стенка ~2,5-3,0мм), а прочность всё равно останется избыточной для 99% задач. Да еще б и конструкторам от возросших продаж премий бы накинули.

100% узнаваемость, чем не еще один русский нож Мне кажется, или МООиР опять взял за образец нож J,A,Hellberg? Что там в СССР за отношения со шведами?

такое ощущение возникло,что юнош с грязным лицом на нижней фото решил без указательного пальца остаться...причем правого... Либо без пальца, либо без глаза... Странно-расположенный спуск тому виной: http://www.youtube.com/embed/vW3ZBLlPz_c Китайская версия НРС такого не позволяет: http://www.youtube.com/embed/MQUX4wj6cTU Правда, она делалась под простой 0,22 , но зато- многозарядная.

Попался мне интересный китаец: Обозвали его странно "Витязь" -"Джокер", да ещё и приписали- "Ручная работа". На сайте VN модель присутствует, как Джокер B36-341XPK (http://www.vikingkni...vit1/ruch/9.htm) Общая длина = 270 мм Длина клинка = 145 мм Толщина клинка: 4,5 мм, Ореховая рукоять, дюралевые больстер с тыльником, полированный клинок... Клинок, со слов продавца- работы А.Бирюкова, дизайнер- неизвестен... Сталь 95X18, вроде бы всё очень неплохо. Заточка, правда на 45градусов- но это на любителя, я переточил на 30гр. Конечно, при таком обухе яблоко никогда не порежешь-зато мороженную курочку порезать очень даже можно... Ну и, видимо чтобы подчеркнуть hande-made, ножны прошиты нарочито кривовато, хотя в остальном все неплохо, крепко и без заметных косяков...

Спасибо за развёрнутый ответ, Алексей.

Господа! Подскажите, используются ли в армии ножи НР и НР-2? Может кто-то побегал с ними- поделитесь впечатлениями. Чем они плохи на роль армейского ножа XXI века? И просветите меня, дурака: удобны ли в работе стреляющие НРС/НРС2 ? А. Клинок с пилой и гардом Б. Стреляющее устройство : 1. Ствол; 2. Рычаг взвода; 3. Спусковой рычаг; 4. Предохранитель; 5. Замыкатель; 10. Мушка; В. Ножны : 6. Кусачки; 7. Рычаг; 8. Защелка; 9. Отвертка; Посмотрел видео со стрельбой из них- страшная вещь... Зачем нормально вооружённому бойцу стрелять из этого бесшумного чуда? Или это нож для самоубийств?

Предложу развить "магазинную" тему :rolleyes: полноценный фикс с накладным монтажом, прозрачными накладками из плексигласа, латунной аппликацией и оранжевой подложкой из фибры. С толщиной обуха менее 2,4 из правильной стали- было бы забавное "не ХО". Или, не мудрствуя лукаво, превратить штык в нормально заточенный нож из хорошей стали, без ненужных защелки и кольца, сертифицировать как х/б , оставив узнаваемый дизайн - спрос был бы обеспечен... Главное - ограничить "полет конструкторской мысли" грамотным и четким тех/заданием, иначе получим из прекрасной идеи очередное чудовище: (картинка - вместо "смайлика", близко к сердцу просьба не принимать)

Реплика Самсоновской финки- попытка в подробности повторить нож "для себя" , не выдая за оригинал. . Просто искусственно и искусно состаренная Мастером: Ножны пока в работе... Как только доедут- покажу в комплекте нож-ножны.

"Норд-1" (Чебурков А.И.) - прошу в резерв. Отписал в ПМ.

В Польше продают без проблем-например здесь.. В России- можно поискать на Молотке, WW2.ru и прочих подобных сайтах.

Идея неплохая, даже очень хорошая... Мастеру хлопот минимум: -взять готовую механику с клинком (например, с клинком из D2 / brisa.fi) ~63-00 euro: -там же взять накладок из G10 ~7-00 euro: -лазером нарезать из G10 белочек и собрать... Всё-про всё должно бы вписаться (с почтой и если Мастер не гонится за сверх-прибылью, а кол-во заказчиков больше 10) в 120 - 150 euro за отличный нож... Или взять донором "кЕтайца"- тогда получится бюджетная белочка "средней паршивости" :D...

Никоим образом не ставлю под сомнение подлинность приведенного в первом посте ножа- для таких утверждений не имею достаточного опыта. Просто, привычный для меня образ Самсоновского ножа- кинжал в духе Шеффелдских изделий: Приятно был удивлен, увидев и шведский клинок- прежде таких Самсоновских клинков на глаза не попадалось. Отсюда и интерес... Кстати, знатоки при обсуждении сего клинка год назад к единому мнению так и не пришли-Guns.ru. Мои же сомнения вызваны множеством фотографий изделий "под Самсонова", выдаваемые за оригинал...

Зело заинтересовали меня ножи Егора Петровича Самсонова. Причиной интереса послужил нетипичный Самсонов из соседней ветки: Общая длина - 270 мм, длина клинка 146мм, ширина клинка у больстера - 20 мм, толщина обуха - 4 мм. Хотел найти похожие в каталогах. Нашёл описание Самсоновских ножей по прейскуранту Р.Р.Роггена (1913), "ножи медвежьи массивной работы" - это лишь небольшая часть ассортимента (по нумерам - 1, 2 и 3 (192.5; 222.7 и 273 мм соответственно). Наряду с "медвежьими" выпускались в асортименте и иные охотничьи ножи и кинжалы аж пяти нумеров: 133.35; 158.4; 209.5; 254 и 304. Ничего похожего на этот клинок не увидел... Вроде бы должны быть и другие каталоги, и ножи, но порывшись в сети- нашел крайне мало толковой информации и фотографий реально-Самсоновских ножей /видно- плохо искал.../ (реплик-море, а оригиналов нет, да и те немногие оригиналы- тоже сомнительны...). Странно и то, что вроде бы клинки Самсонова были вороненными, а в Инете- все клинки белые. Клинков с медалями- не нашел ни одного, а ранних, без медалей- не мало... И все- почти идеальны, муха не сидела... Толковой информации о не менее именитых мастерах той поры- Вырыпаеве, Кондратове, Земцове, Завьялове - не нашел вообще... А про Самонова материал собрал (оригинал статьи): Так называемые «самсоновские ножи» — охотничьи ножи и кинжалы работы тульского мастера — кустаря Егора Петровича Самсонова, работавшего с 70-х годов XIX века до 1930 года. Он жил на окраине Тулы в небольшом доме, перед входом в который висела вывеска «Закалка охотничьих ножей». Работал в паре с подмастерьем и помощницей женой. Егор Самсонов был поставщиком Императорского общества охоты, участником Всемирной и Московской выставок. Об этом факте свидетельствуют медали, выбитые на пяте клинков ножей, которые мастер изготавливал в домашних условиях в обычной русской печи, удивляя своих современников. Мастерская выпускала около 10 вариантов охотничьих ножей. Случались и индивидуальные заказы. При этом ножи Самсонова выглядели лаконично и даже аскетично: ни цветистых узоров, ни драгоценных камней. Простая рукоять с ромбовидной насечкой из ореха или чёрного дерева, клинок из воронёной стали. Несмотря на это, именно они считались эталонными и были любимыми охотничьими ножами русской аристократии. Император Николай II, генерал Алексей Брусилов, генерал Александр Кутепов и многие другие охотились с самсоновскими ножами. Над загадкой прочности его клинков многие годы бились не только любители-металлурги, но и опытные лаборатории, однако разгадки так и не нашли. Есть версия, что тайну изготовления раскрыл в результате некто инженер Ренев, купивший половину дома у вдовы мастера после его смерти. Существует даже описание технологии, примерно так: "Рессорная сталь отжигалась в кузнечном горне, куда загружался березовый или дубовый уголь. Воздух подавался с помощью ручных мехов. Затем раскаленные листы правились на наковальне. Из них ручным слесарным способом заготавливались клинки. После этого все детали подвергались цементации, регенерации, закалке, отпуску и старению. Делалось это следующим образом: в продолговатую канавку, сделанную в горящем угле горна, закладывались заготовки клинков. Сверху и снизу они засыпались карбюризатором — порошкообразной серой смесью и древесным углем. Все это нагревалось до 900—925 градусов и выдерживалось в течение 4—5 часов из расчета, что в 1 час проникновение углерода в деталь происходит на глубину 0,1 мм. Приборов у Самсонова не было. Температуру он определял по свечению на глаз. После охлаждения заготовки нагревались вновь до 900 градусов, но уже без карбюризатора. В течение 3-х часов происходила регенерация цементируемого зерна, то есть равномерное распределение углерода по всей поверхности детали. Затем каждая из них погружалась в ванну с маслом. Наполовину остывшие заготовки выдерживались на воздухе до появления синего цвета, то есть до температуры отпуска в 300—325 градусов. Затем их опять погружали в ванну с маслом, где они окончательно охлаждались, и сразу же их вновь разогревали до температуры 150—175 градусов, выдерживая в таком режиме в течение 12 часов. После охлаждения все детали вытирались ветошью и подвергались окончательной механической обработке. Режущие грани охотничьего ножа доводились оселком до острия лезвия бритвы. Таким отточенным клинком можно было начать бриться, затем разрубить железный прут и продолжить бритье." Насколько описание соответствует истине? Судить сложно, но на лицо факт — практические усилия результатов не дали. В середине ХХ века советские специалисты попробовали самостоятельно раскрыть его профессиональную тайну. Были сделаны анализы металла и по их результатам на заводе «Серп и молот» прошла опытная плавка. Затем откованы образцы клинков. Однако, попытка оказалась неудачной — разгадать секрет закалки клинков, сообщавшей им огромную прочность, так и не удалось. По рассказам очевидцев, при выполнении этого заказа завод испытывал несколько клинков работы Самсонова на прочность. Поставленные вертикально под пресс, они ломались, но для этого требовалась нагрузка свыше 14 т. Я слыхал еще разговоры среди спецов (в том числе и тульских молодых), что слесарная обработка у него была отменной. В смысле точной. Поэтому при нагрузке на клинок (по оси) в 8 тонн он заглублялся в железо опорной плиты - а острие не обламывалось. Что должно было бы произойти при не неизбежном "уводе" в плотной среде при неточности-неравности углов заточки и шлифовки спусков.

А я-то масштабировал, считая клин длиной 120 мм, как и написано над фото ножа- в итоге "хотел как лучше, а получилось как всегда(с)". Перерисовал:

Конечно, Павел - технологичней сделать накладной монтаж. Насколько дешевле при небольшой партии выйдет- не знаю... При промышленной серии- цена снизится ощутимо. ИМХО, накладки даже без стальных притинов нормально будут смотреться, а вес ножа снизится... Только не верится, что удастся 10-15 человек уговорить на общую модель... Утопия все это,ИМХО... Голосование, скорее всего, это подтвердит. Кроме того - исключительно ИМХО, старый кованный нож воспринимается большинством как живой,со своей душой и историей - а технологичный новодел воспринимается как-то иначе. Вот лет через сто, когда нынешний новодел поработает и станет историей- другое дело...

Спасибо за высокую оценку. Изготовление действительно "влетает в копеечку", но разве красота этой "копеечки" не стоит? Для себя я Самсоновский нож заказал, осталось определиться с размерами, материалом и утрясти детали... Кстати, со светлой ручкой смотреться будет не хуже, ИМХО. Прорисовал и вариант с увеличенными размерами- авторские пропорции нарушаются и получаются не то, ИМХО...

Огромное Спасибо, Глеб.

Подскажите, люди добрые, по Самсоновскому ножу: Профиль рукоятки на виде сверху, примерные размеры поперечных сечений рукоятки у клинка, по центру и в торце, толщину клинка в обухе. И не знаете ли, металлические части на ножнах приклеены к коже, или они крепятся как-то иначе? Из какого металла эти части и стаканчики на рукояти- мельхиор, серебро или что-то иное? А "форумный нож" предлагаю заменить на "форумный фрачный значок"- тогда проще будет прийти к единому варианту дизайн-проекта... :)

Давайте, всё-таки, запустим голосовалку, в которой чётко пропишем бюджет, форм-фактор и изготовителя. Глядя со своей колокольни- предлагаю включить Самсонова-вар.2 и Асгард-РВС(фото взято с сайта): По бюджету- мне видится разумным постараться вписаться в диапазон 4 000 - 6 000 руб., ну да это уж как скажет изготовитель...

На сайте Асгард-РВС давно есть вполне гражданская версия:

Второй вариант, ИМХО, чудо как хорош. Всеми своими конечностями- "ЗА". И места для форумного лого на ножнах есть, и стиль выдержан, и функционал на высоте (ИМХО), и не ХО... Финка НКВД тоже была бы хороша, но слово "НКВД"- коробит (ИМХО, тогда уж лучше бы Pontus Holmberg), кроме того- при правильных размерах она ХО, а лишенная гарды или металла в обухе- это уже не то...

Кстати, даже накладной монтаж не исключает наборной рукоятки. Правда, результат напоминает ЗекПром, когда под прозрачными накладками прокладывали карты (в нашем случае- форумные:) )... Сучек нарисовать не смог, посему прошлый контур раскрасил под погран/столб... Получилось по-попугайски... PS: Нож получится тонким и легким, если к нему еще и ножны-лафетку - получим конфетку...

А может что-то типа армейского, но без гарды и уменьшенного размера? Как-то так: Под шашлыки, из правильной стали, с обухом 3,5 ... 4,5мм и с рукояткой из резинопласта было бы нормально, ИМХО. Всё-таки столько времени на него потратили... Хотя, Сучек с накладным монтажом всё-таки кучерявей! А самым-самым-самым вариантом, ИМХО, была бы финочка с цветной наборной рукоятью, типа "Ностальгия"- вот бы её кто в серию пустил...

При морозе 45 С и ниже - судьба ножа висеть на поясе часового под двумя тулупами. Да и часовому в голову никогда не придёт нож достать- в таком одеянии и рукой-то не пошевелить. А другого обмундирования, кроме дедовских валенок, ушанок и тулупов для сверх-низких температур в нашей армии нет и не планируется...

Все озаботились морозом- а что будет с пластиком на жаре? Если на солнышке при температуре воздуха +50С с ножнами на поясе погулять- как изменится упругость защелки? Не перейдет ли защелка в состояние "мнутся и гнутся"?