Nim Shehit

Есть еще ниша мундирного и статусного оружия. Ни с чиновничьими шпагами, ни с кортиками лесничих или почтальонов - никто не воевал. А когда потомки начнут разбирать наш ВМФ - утверждение что баталии (если судить по количеству и сохрану) велись кортиками - будет верным?

Так давайте забудем про Индо-персидский регион и поговорим о Персии, если интересно конечно же. Пеш-кабз, кард, зирах-боук - все из Персии. Прослеживается эволюция от карда к зирах-боуку, покажу на примерах: Да нет там эволюции. Есть пробы. Есть местечковость. Мода, в конце концов. Чтоб понятнее - посмотрим в сторону Европы. Модные дуэльные комплекты - различные и изощренные. Но они - часть бытовой моды, с ними не воевали. И их колличественное соотношение к реальным вещам - мизерно. Но, сохранность, как диковинок - на высшем уровне. Вот и получается, что по диковинкам с хорошим сохраном - пытаются воссоздать быт эпохи. Есть факты, что с зирой воевали? Есть факты, что солдатики с виксом на разгрузке использовали его (викс) в бою? Есть факты, что Генрих 8 хоть чего-то или кого-то ткнул ушастым страдиотом со своего портрета? Кстати, если судить по страдиотам - необходимо ввести еще один регион - Англо-Евро-Турцию.

Думаю, заморачиваться не стоит - никому. Просто поговорим, кто во что горазд.

Большой Брат рядом -

Я её не сертифицировал.

Кто не ставил брагу в баке БТР - тот дилетант.

Виноградные листья... "Просто у Вас не умеют делать настоящий долма..." (С)

С Днем Рождения!

Не торопитесь, я записываю...

Наверное, чтоб быть понятым правильно, стоит добавить следующее. Если принять понятие "Индо-Персидский регион", то для исключения двойных стандартов надо принимать и "Регион СССР". А потом долго и нудно убеждать - что финки, якуты, буряты, пчаки - бытовали "в одной местности, объединенной экономическими связями" и выводить "кто кого родил". До кучи - якуты - родоначальники айкути. Даже название созвучно. Значит, японцы должны нам вернуть неотъемлемую часть Якутии - острова Хонсю, Хоккайдо, Кюсю и Сикоку, вместе с Окинавой. Не нравится? А чем Индо-Персия лучше Карело-Японии? Ножи похожи, рыбу едят...

Хороший ножик партизане заваргане.

Вне строя, в доме, в тёмной подворотне - даст хоть кто. Речь ведь о масштабных сражениях не шла - там ножами на крайняк драться станут.

Не будет покоя - полюбому. Это, как кочевником родится. Одного огород с помидорами устраивает, а другому, впроголодь, но - простор подавай.

Нельзя "без баек". Ассоциативное восприятие - самый короткий путь к пониманию. Не так давно (где-то и посейчас) ножи для нарезки колбасы и врагов - не разделяли (...ют) на различные классы. Кстати - НА, НР - из той же оперы. Ими и врагов резали, и тушняк жрали. Тока не обижайтесь... Но матчасть - она матчасть. Стреляет, однака... Можно еще два стога накидать...

Мода, вера, местечковость. Индусы похерили идеальность карда в угоду всяким местным Нагам. Арабский джамбос у них выжил - в виде "когтя тигра". Ну не показатель оружейной культуры их кривульки. Даже исходя из того, что чморили их от Шуры Македонского до новейшей истории. Вместе с их слонами. Так мы вроде уже о Персии говорим, нет? Речь не об идеальности карда и не о том, что с ним сделали Индусы. Речь о происхождении зирах-боука. И кстати кард с его универсальностью ни кто не похерил. А совсем наоборот, оценив его (карда) плюсы, на его основе сделали узкоспециальный кинжал для боевого применения. Как уж сказать... Люгер в Афганистане от кого произошел? Или был импортирован? Как и АК. И почему ему ствол не погнуть - из-за дувала стрелять удобней. Почему кто-то должен происходить от кого-то?!

Владимир, разделение "орудие - оружие" - искусственное и полностью надуманное. Бутылкой шампанского по башке - оружие. Потому и нельзя лезть с современными мерками к "тем" предметам. И нельзя "вгонять" ареал их существования в рамки новейшей истории и геополитики. А пока - паровоз едет на старых импортных дровах.

Мода, вера, местечковость. Индусы похерили идеальность карда в угоду всяким местным Нагам. Арабский джамбос у них выжил - в виде "когтя тигра". Ну не показатель оружейной культуры их кривульки. Даже исходя из того, что чморили их от Шуры Македонского до новейшей истории. Вместе с их слонами.

Ну вот. А Индо-Персия английский термин. Не отражающий реалий.

Евгений, ну как не одна? Персия - и кард, и зирах-боук. Северная Индия - и кард, и зирах-боук. География - Персия и Индия. Грибоедов был послом в Персии. В Индии - не был.

Владимир, как раз география - очень не одна. Отсюда - разная среда и жизненный уклад. А в какой части изменилось предназначение? Изначально кард - бытовой нож. "Заточка" его на пробой (появление узкоспециальной задачи) привела сначала к усилению острия, а затем к искривлению клинка. Кард, в первую очередь - полевой универсал. А как, простите, искривление влияет на пробой? Почему не искривились стилеты и игольчатые штыки? Или кавказские кама с усиленным острием?

Хреноводы и хреноведы...

А в какой части изменилось предназначение?

Несмотря на "Заразность Аси" (сам грешен, подхватил немного) "кухню" от Сереги - переделывать или "дорабатывать" не тянет. Все в "самую дырдочку" - одна заморочка, от девченок прятать. Угол схождения клинка и рукоять открылся еще с одной стороны - при приготовлении суши можно резать без протяга - как аптекарским рубщиком.

Первые фото первого поста - ощущение, что клин сварен из двух разных и плохо сварен. При обратном ("иньском") хвате - будет хорош на пробой при ударах сверху вниз. А в остальном - местномоднявые заморочки. Вот об этом и талдычу постоянно. Изначальная ошибка, основанная на внешней похожести различных артефактов сходного назначения - стала догмой. "Это куриное мясо, но на рыбе" (С) - описание блюда из змеи. Надеюсь - все в рамках темы.

Господа модераторы, сделайте её уже отдельной веткой - иначе это никогда не кончится.