Nim Shehit

Сцена застолья. Фреска из Помпеи, I век. Ложки есть. Вилок - нет.

Да кто его знает, кто они. Кто вот эти "артефакты" стряпает - тоже не знаю. Тока-тока из древнего рима...

вилка: трезубец Посейдона". Ими чё, ели? Или они были небольшими и многопредметными? Ещё копьё в аналоги зубочистки запишите. "Столовые приборы Древнего Рима Собственно, древнеримские столовые приборы не отличались большим разнообразием: три вида ложек и сервировочная вилка. Ложки: большие - лигула (ligula), похожие на современные чайные ложки, и маленькие -коклеария (cochlearia), с круглой чашечкой и длинной острой ручкой, для выедания яиц и улиток. Ручка коклеарии выполняла функции однозубой вилки, ею можно было накалывать куски пищи. Известен и еще один вид ложек - с короткими ручками для мучных блюд — cigni. Вилка была известна древним римлянам, но только как сервировочный прибор – ею пользовались для раскладывания яств на блюда перед подачей.Изготавливали столовые приборы в основном из бронзы, но выше всего ценились серебряные, являвшиеся предметом роскоши." (С) Кому знакомы карманные ножи с встроенным половником?

С Днем Чекиста!

Только внимательно читайте, количество зубцов, применение и т.д. - "История вилки Слово вилка (англ. fork) пошло от латинского «fulka», что в переводе означает садовые вилы. Вилка, как столовый прибор, была знакома ещё древним грекам. В то время вилки были относительно велики, имели лишь два массивных прямых зубца и служили для того, чтобы раздавать по блюдам большие ломти мяса. Еще одно раннее упоминание вилки можно найти в Ветхом Завете, Книга Самуила 2:13 («Когда кто-то приносил жертву, отрок священнический, во время варения мяса, приходил с вилкой в руке своей.»). К 7му веку нашей эры, в Малой Азии вилка стала символом богатства и власти и использовалась царскими семьями во время пиршеств. С 10 века вилки распространились на территорию Византийской империи, где подобный столовый прибор также использовали только аристократы. Оттуда в 11 веке вилка была привезена в Венецию византийской принцессой, ставшей женой Дожа. Однако в Италии вилка долго не находила применения (об этом дальше) и только к 16 веку завоевала популярность. Не трудно догадаться, что и в остальной Европе сей необходимый столовый прибор появился только в конце 16 века. А распространился только к 18му. Сегодня мы рассматриваем вилку как нечто само собой разумеющееся. Кроме того, удобство пользования нею ещё никто не отменял. Почему же тогда вилка столь медленно пробивала себе путь к нашему столу? Дело в том, что, не смотря на то, что, как мы помним, в Греции мясо раскладывали по блюдам вилкой, есть было принято руками. Также ели и Древнем Риме. Эта привычка настолько прочно укоренилась в сердцах людей, что вытеснить её было очень не просто. С началом распространения христианства положение вилки только пошатнулось: дело в том, что проповедуя монотеизм, христиане естественно вели «войну» против пантеонов богов Рима, Греции, Египта… Было решено, что раз существует лишь Бог и Дьявол, то всех старых богов записали в демоны – прислужники Дьявола, имеющих силу над отдельными стихиями природы, и таким образом, смущающих своим мнимым могуществом умы людей. Соответственно, многое из того, что имело отношение к древним богам, было объявлено запрещенным – в том числе и вилка: трезубец Посейдона. Кроме того, вилам тоже была отведена неблаговидная роль: до сих пор сохранилось стойкое выражение «Вилы Дьявола». Таким образов, в отличие от «восточных варваров» все «просвещённые европейцы» вплоть до 16 века ели преимущественно руками, или на худой конец ножом. Когда вилка появилась в Англии, то её просто осмеяли. «Зачем нам вилка, если сам Господь дал нам руки», примерно такие настроения царили по всей тогдашней Европе. Так что путь признания вилки был очень тернист. Теперь поговорим о том, почему вилку при сервировке стола принято класть зубчиками вниз. На сей счёт имеется несколько теорий: согласно первой из них, однажды во время застолья король Георг 5й был чем-то расстроен и в порыве гнева крепко зарядил кулаком по столу… В итоге, рука монарха попала на зубья вилки, и его настроение испортилось ещё сильнее. Согласно другой версии, так как вилка долгое время была предметом роскоши, то часто знать кичилась известностью мастера, изготовившего тот или иной предмет посуды. Так как клеймо и гравировка наносились на обратную сторону, то и вилку клали так, чтобы ещё издалека можно было разглядеть её происхождение. Согласно третьей версии, которая опять-таки связана с английским монаршим двором, существовала традиция срезать все углы у сэндвича, подававшегося к чаю. И чтобы не дай бог монарх не заподозрил вражды по отношению к своей персоне, вилку держали только зубчиками вниз. По той же причине, нож клали лезвием вовнутрь к тарелке, чтобы нахождение такого опасного предмета на столе не выглядела как угроза. Ещё один интересный момент, современная европейская традиция предполагает держать во время трапезы вилку зубчиками вниз. Американцы, напротив, предпочитают использовать е зубьями вверх. Эта особенность была обыграна в нескольких фильмах, где американские шпионы были раскрыты только потому, что ели вилкой, как принято у себя на родине. Так что, если вы вражеский агент, потрудитесь выучить традиции местного населения." (С)

Ну да. А сейчас мы на лианах качаемся. Впрочем, каждый волен иметь собственное мнение. Толкинутые ребята - тоже, считают себя эльфами...

В европе просто других не было. Но сама европа - мелкий пятачок. Римская империя - Империя Чингисхана - В качестве имперского долгожительства - Китай.

Т.е. - если у римлян не откопали телеграфных столбов - это говорит о развитой мобильной связи?

Амуницию чем чинили? Вилкой? Дааааа? Чёж умерли-то? И залежей сих "мультитулов" не наблюдается.

Это. скорее - из серии рыцарских велосипедов.

С "вспомнить помочь" - это к медикам скорее. Вот воспроизвести запомненное или найти - тут по силам. Если дело, действительно, в этом. Звучало-то - Моры - они не работают, сами по себе, у них рук нет. Ими практик работает. КПД - зависит только от личной жопорукости.

Как не странно. Ещё ей можно грести, как маленьким веслом. А уж в дартс поиграть - лучше нету. Звонкий "бздынь" по прилёту - музыка для ушей.

Вот пытаюсь вникнуть - но ни черта не понимаю, о чём речь. Кто юзает мору - юзает мору без переделок. Узкие специалисты "бодяжат" себе инструмент с ноля (тот, который не нашли готовым в продаже). А тут - "такой же, но - с перламутровыми пуговицами и без крыльев!" (С) Сам "посыл мысли" в чем? Не можете найти в продаже определённую модель, или не можете сделать нужный функционал сами?

"Икорный" нож в сентябре попадался (как пример) - в лавке со всякими электрическими хренями. К тому, что ножи "постарше" и "мутного назначения" - проще найти на разнообразных толкучках, чем в специализированых магазинах. Раз в сельпо обнаружил скаутские ножи - по "северному завозу" приперли.

Годов не знаю, качества лучше нет. Всякие таки моры частенько попадаются в "хламниках", рублей за 300.

Зачем покупать и переделывать универсал, если у моры есть специализированные ножи?

-30. Все завелось, без всяких вебаст.

Если рассматривать детально - вывод о конвейре со штампами. Особенно - на вилке видно. Разница в предметах - в одном - "вилколожка", в другом - вилка отдельная деталь. Это - раз. Кухня и "общепит" того времени - не нуждались в подобном изделии. Макарон - не было, каши готовили густыми. Это - два. Ухочистка, шило и клинок для ракообразных (?) на одном изделии - перебор. Это - три. "Не верю!" (С)

"Кругом враги!" (С) :ph34r: Паранойя. паранойя... Просто - Вас не гоняли по территории размером с Бельгию.

У меня из титана такая есть. Значит - моя Цезарь?

Так "наши" - везде. Где-нибудь - да наклеют.

А какая дороже будет? Негашеная, или из Новой Зеландии? Чисто риторически - коплю на "запорожец".

Несомненно. Потому и предъява неуместна.

Скорее - комплекс. Сталь и геометрию. Слишком специфичный вопрос. А хаять производителя за клины-универсалы - всё равно, что жаловаться - что "Лада-Калина" - доезжает по воде лишь до середины Босфора. А "Казанка" - по асфальту - вообще не ездит. Ни с движком, ни на веслах.

ИМХО - но история бы клонировалась с любой маркой. Шлимазл с катаной - всё равно шлимазл.