Руус

Константин, про дюймы это гениально.. А всё прочее, к сожалению, совершенно не близко к реальности. И дело не в щучке. Это просто схема, чертеж. а не обводка и достройка. И размеры намного отличаются почти во всех параметрах от реальности.

Всё таки пару вопросов.. Почему убрали горизонтальные полоски на ручке? ведь профиль то почти круглый или овал и особенно с рукавицей может проскальзывать. Если совершать вращательные движения, что -то подковыривая и поворачивая.. А наличие гарды и так не даст сильно двигаться ладони вперед - назад. А вот наличие пары полосок горизонтальных -не помешало бы , имхо. И не забывайте, что хват может быть обратный. При котором все таки загнутая гарда назад, делает работу сложнее. если конечно ее сделать плоской. Это увеличит травмоопасность, на даст универсальность в другом виде - хвате. а наличие вертикальных полос и так дает упор. http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000733/733296.jpg все таки традиционнее делать обратный вариант гарды снизу. И насчет грибка,..а так ли он необходим? Снова же. при обратном хвате большой палец цепляется за него.. и если метать нож, то стандартным способом, где без разницы какая форма ручки. Волновым же уже несколько усложняет .. И перехваты с одного хвата на другой тоже грибок не способствует. если хотя бы чуть чуть сгладить? оставив подпальцевую ямку? Не сделает ли это нож более универсальным? И еще.. а почему так боитесь вывести конец хвостовика наружу в виде шестигранного конуса? Или обычного,чтобы не усложнять технологии? выведение его на 3-5 мм вовсе не сделает его более электроопасным.. зато позволит разбивать стекла и предохранять от ударения ручкой и ее возможного раскола. Сделать как делают пробойники для стекла или стеклорезы, кстати. туда же можно и вставить стеклорез.. не алмаз.а что нибудь более дешевое типа бора или что-то там типа этого.. и для удара тоже не помешает обратной стороной ручки..а так.. мягкий конец ручки бездействует. А в оружии должна работать каждая ее часть. даже мушка автомата.. которой можно подцепить,срезать.. и т.д.

Прочитал сегодня тему. И пока читал, по старой привычке законспектировал некоторые моменты, которые показались мне интересны. А не были ли эти пожелания упущены в конечной стадии? авторов не указываю, ибо думаю, что они сами свои строчки узнают. Приношу свои извинения тем, кого не "законспектировал", несмотря на их участие в этом проекте.

А вот про это вы что можете сказать? Найден в одной деревне недалеко от Богородска Нижегородской обл. В весьма плачевном виде. дерево усохшее и с трещинами.. Ржа по лезвию.. был обработан химикалиями, ржа удалена, а дерево пропитано эпоксидкой в ацетоне. И стало каменным. Удивили размеры ручки. Настолько маленькие,что держать в руке весьма непривычно. То, что старый определенно. Делался из напильника. остались насечки. Острый, что тоже весьма странно для меня было при такой толщине лензвия. Но то, что от обуха заточка и углеродка, по видимому, делает его весьма острее многих стальных ножей, которые имеют тонкое лезвие. тут же -такой ломик ромб. Закалка самое то, не ломается.. легко правится и в то же время хватает вполне закалки , чтобы быть острым долгое время и даже продукты резать.. Интересно , почему такая маленькая ручка? не ребенок же делал для себя.. Или такая традиция? И интересно, кто делал? Кустарь одиночка деревенский? Или завод? Зона?

При такой форме кончика может легко при боковой нагрузке сломаться. Особенно если из быстрореза. По опыту у меня много такого типа заточки ножи ломались. Имхо лучше как в теме про армейский нож Мак предлагал сход с ребром от верхнего скоса. http://rusknife.com/index.php/topic/1971-%d0%bf%d1%80%d0%be%d0%b5%d0%ba%d1%82-%d0%b0%d1%80%d0%bc%d0%b5%d0%b9%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%b3%d0%be-%d0%bd%d0%be%d0%b6%d0%b0/page__view__findpost__p__39636

Да вот в том то и дело, что я не от сайта и от модели стал плясать, точнее мой знакомый, а от марки стали из которой лезвие сделано. Я по наивности думал, что хотя бы зарубежные складни имеют унификацию ..хотя бы небольшую в разбросе плюс минус. а оно вона как.. Ну может все таки кто-то же разбирал складни и может увидеть сходство и подскажет какие модели близки для замены?

Это не сайт, просто знакомый прислал пару лезвий по моей просьбе. Он живет в Лос Анжелесе. Покупал у какого-то своего знакомого ножедела. Я в подробности не вдавался. Просто просил выслать лезвия с этой маркой стали для складника. Наверное где то наверняка есть, если поискать..не в курсе. А что,это такая редкость разве? Просто я думал они все одинаковые по форме крепления. а когда Херш купил, то увидел, что они отличаются.. не говоря о купленных в это же время еще кизлярцах складных. куда точно не подойдут сии лезвия. Я вообще как то никогда складники не любил. А сейчас чего-то наоборот.. даже приятно. В кармане лежит себе и в любое время доступен. Как носовой платок. Ни к чему не обязывает. А фиксированные носить всегда как то не то. Традиции как на Кавказе у нас уже нет. Это словно в смокинге ходить ежедневно и везде. Кстати, лезвия не заточены почему то. Звенят лезвия как серебрянные колокольчики.. Очень длинно и высоко.чистый звук. что приятно порадовало.. и чувствуется, что крепкие.. Но без ручек они ничто..

Извиняюсь, что в чужой теме.. Но не хочется новую тему открывать ради своего вопроса. Заказал в америке пару лезвий для складника. в основном потому, что с30в. сталь и полированная. ибо кершав 1670 приобретенный матовый.. а хотелось блестящий, ну и про запас.. на случай, если не выдержит нож испытаний на прочность. НО не очень опытен в выборе конструкций складников. не подскажете, где и какую модель можно приобрести для именно такой конструкции лезвия, чтобы можно было ее вставить в ручку? И чтобы ручка была открываема, то есть на винтах, а не монолит или полумонолит неразборный. ну и подешевле..все равно разбирать. Так что китай желателен.. Предпочитаю самые простые формы,с закруглением на конце, чтобы удобно было держать разными хватами и чтобы грибки и всякие излишества не мешали этому. буду благодарен конкретным ссылкам. Вот фото сих лезвий. Как выбрать для сей конструкции лезвия соответствующую ручку?

Я бы конец лезвия чуть чуть поднял, в данном дизайне. Под индийские кинжалы, стиль. Или с этого ракурса кажется, что у ручки лезвие вверх идет прогибом..Если там прямо, то оно конешно так как есть лучше. Имхо.

Ну а это как бы не совсем ножи. Но самоделка, частично на коленке делалось в гараже,а частично на заводе. по крайней мере детали вытачивали. с первым только пару раз ходил в лес. Больше не брал. тяжело. А второй несмотря на тонкость лезвия 3 мм по сравнению с первым - 6 мм, весьма удобен был во всех походах. Спуски у второго от обуха. Рубит ветки за взмах любой толщины. Легкий. И как лопаточку можно использовать. На конце заточен под лопатку. У первого короткая часть лезвия заточка с более грубым углом, для рубки.. А лезвие с более узким. и тоже лопата спереди. У второго текстолит снаружи. Латунная пластина и далее внутри пластик эластичный и прочный. Гарда приварена.

В теме..не в теме.. В теме я .. .в теме. А так как первое мое образование медицинское. При том, психиатрия как специализация.. то могу охотно принять, что ОХОТА пуще неволи. И если прижмет, то и не за 500 баков купите, а и более. Сам приобретал вещи, которые другому за так не надоть.. И которые он выкинул бы на помойку не глядя. И тем не менее, мы говорим не об старых моделях, которые каждый волен оценивать как ему угодно, и каждый волен покупать или нет за озвученные суммы. А говорим о копии из дешевых материалов, не требующих сложных технологических моментов для сборки. Кстати. забыл добавить, что еще есть специализация чертежника - конструктора.. От которой и идет желание иметь точный чертеж данной модели..Это и к слову о компетенции И сколько я ножей перевидал и передержал в руках говорить не буду, и в том числе бывая в Азии , в Индии в том числе. И цену как ножам, так и из чего они сделаны по качеству различу. Стоят они того или нет, чтобы за них вешаться. Еще раз хочу донести мысль до Бармы, что цена - всегда субъективна и определяется желанием, которое присутствует у покупателя. И алчностью или скромностью своих потребностей у продавца. Предложите всех арестовать? Странный и вы и ваши взгляды. Я после прочтения на ганзе того, что там они выложили, хотел лишь поправить некоторые неточности, которые там они с этой моделью сотворили. Но там тему почему -то закрыли. Видно задачу посчитали выполненной - и изготовление данного сабжа одним производителем , а именно РБ, посчитали удачной и единственной возможностью. Взяв себе ножи "подешевле" посчитали выполненной задачу и те, кто сие замутил изначально. И все попытки других продолжить эту тему доведения до ума самой копии и всенародного ножа стали пресекать. Двоим людям, которые там писали, просто заткнули рот. Тут я увидел искреннее желание тему всё таки продолжить и закончить. Я собрал всю имеющуюся в моем распоряжении информацию И сделал разные варианты чертежей. собирался их тут выкладывать и после обсуждения довести нормальный чертеж в кореле до ума и также технические параметры до единого стандарта. Даже созвонился с архивом и собирался туда прокатиться и там пошуршать на предмет документации и кв том числе и клейм. если уж так сия тема так кого-то возбудила. Но вместо этого, читаю только странные заявления. Сразу о моей некомпетентности, хотя я с вами на брудершафт не пил. О некоем сопротивлении и нежелания выдавать тех рекомендации для изготовления фуфел. Снобизм некоторых товарищей, которые имеют как я вижу просто свой шкурный интерес, распространения своих моделей. И всё. Собственно ничего иного. И чем вам помешают копии, народного ножа, дешевые и качественные? Они что, передерутся с вашими антикварными единичными экземплярами,а также всплывающими из полок кладовок и катакомб складских ножей? Имхо, вы раздуваете пустые фобии на пустом месте. Тем более, что тему отделили и она имеет место быть самостоятельно, развиваться и не трепетать от вашего желания закрыть и не пущать. Ну не надо, так не надо. Не буду ничего выкладывать тут и советоваться буду в личке.. вам будет легче жить от этого? Мак, дайте последним двум сообщениям немного повисеть, чтобы прочел последний писавший.

Вот если бы такой энтуазизьм, да по разбору конкретной темы..

силуэт делается не только с боку, но и сверху и выемка обрисовывается. можно даже сделать 3Д модель. Нет проблем. всё решаемо. А про сходство, я имел ввиду строй клинка. Щучку. И то, что таким окончанием клинка удобно делать множество операций. Ручку я не рассматривал. Они естественно разные.

А про заливку я не только на самлере читал, но и на антиквариате. Всё под контролем. Вы же писали там следующее - И вот объясните мне темному.. Почему нож у РБ без подвода стоит на тысячу рублей дороже такого же ножа, где есть Подвод к РК? вместо 3 с половиной тыс. 2.500? Тысяча рублей стоит сия процедура? Это касаемо ценоопределения. Про прочие несоответствия я не пишу.

Что ж вы так плохо об людях то думаете? меланхолик ? побольше веры в людей и всё будет хорошо. Мне сапер нравится за изящество и простоту линий. ничего лишнего. Вот, кстати,я выложил в теме про заводские изготовки.. Вот линия клинка сходное имеет строение. очень удобен в работе.

Еще один кухонник заводского кустарного исполнения, сделанный из дуба и антикоррозийки. Форма очень удобная. несмотря на маленькую ручку, сидит в руке как влитой..

Вот именно Это Мак и изучаем. Создание качественного чертежа при сравнении всех возможных моделей оригинала. И его техническая документация. на ганзе темы прикрыли и не дали им развиться те, кто сделал заказ у РБ. И если у кого есть, что по делу, то и пишите, а не разводите рассуждалки, про все окромя ножа. То, что кто то изучал два года.. да хоть три.. и сто.. Во первых, я быстро учусь.. это касается любой темы. Во вторых, я базируюсь уже на вашем материале, которые многие любезно предоставили, желая того, или не желая. Просто все разбросано по разным форумам. Собирай и объединяй. Всех их я прочел. Причем, за последние три- четыре дня. если кто-то, не будем называть кто именно, хочет соблюсти тайну, то это его право. Хотя тайн нет. есть разные размерности, которые вытекают от разного угла фотографирования, разных рук, которые делали оригиналы. Разные настоящие или фальш модели. Которые тоже еще стоит учитывать и опираться на приоритет первых. Ибо даже размеры ручки у первых меньше. Это миллиметры, но они имеют место быть. Много времени отняли изучение всех этих клейм, и историй с вбросом складских ножей. Можно ли опираться на их размеры. А так все можно было бы закончить намного раньше. Хоть самому в Вачу едь. от нас примерно минут пятьдесят на машине.. только надо конечно там еще знать куда тыкаться.. по поселку не будешь же ходить и спрашивать - а не работали ли вы во время войны на заводе? на самом заводе делать нечего однозначно.. Новые люди и новые интересы. А архивы в НН ,но копаться там намного дольше надо нежели составить самому по оставшимся моделям свою Тех документацию. Если эта тема неинтересна, проблем нет - модераторы -в путь. лок и всё. А если интересна, то зачем мешать? и тем более..странные мысли про лошарские фальш изготовления. Ну и сделают. Разве что, не видно, что это будет ремейк и копия? а если кто-то и заморочится и даже поставит там клейма.. то проще просто продавать как копию нежели врать. ибо все рано или поздно станет явным. да и всегда можно отличить.. по мельчайшим деталям. даже сейчас самлеровские не можете решить - истинные или нет. А что начинаете рассуждать о неких в будущем возможных и гипотетических копиях подделках? Сделают - ну и хорошо. честь и хвала. больше будет старых и добрых ножей русского типа. Сделайте,а потом и говорите. Пока я только слышал от Ва, что он делает. Но внешне видно, что новодел. Да он и не скрывает о своем желании сделать свои особенные детали - стяжку и прочая. "Зачем новая тема? Пока всё в рамках изучения "ножа сапёра". А то, что изучение пошло более глубокое, вплоть до технологий, так это и хорошо. Иначе в нём и обсуждать-то особенно нечего. " Золотые слова.

Нет, надпилов нет. Это точно. Если только от сильных ударов сминались некоторые образцы ненамного. И образовывались ямки. Хотя по уму, не мешало бы и сделать небольшие пазы.. но.. в оригиналах нету. Я уже пока занимаюсь ими, стал спецом и ночью снятся. научился микроны ловить.. :) А еще если бы не эти куча свежих от Оксигена, которые под вопросом у некоторых. По поводу их реальности, или до или послевоенные. Хотя вопрос этот невозможно решить без привлечения архивов с завода и фотокопий клейм и их погодовому изготовлению а все прочие вопросы -похож, не похож не из правильной серии вопросов.

я средний и маленький не стал рассматривать. Разве что на предмет отдельных мелочей. А как работаю? загоняю фото в корел и обвожу. Потом по шкале выверяю. Сравниваю несколько разных имеющихся фот и обрисовок и выверяю на предмет общности стандарта. И по линейке в программе видно всё намного точнее нежели обмеры, которые делаются владельцами.. Длина общая кстати не будет той, что вы озвучили.. А будет 280.. вообще то в жизни она даже 282 чаще всего.. но скорее всего стандарт был именно 280 мм. и так далее по всем прочим моментам.

А это вынужденная модель. После того, как обломился конец от соприкосновения с мороженной курицей толстый и большой нож. Его статок был переточен. И вставлен в ручку из рога оленя. ен = Бывшие спуски линза были переведены на вогнутую линзу от обуха и вставлена ручка из оленьего рога. Очень маленький и удобный ножик для кухни. Идеально сидит в руке. картошку чистить одно удовольствие. кстати, очень острый.. рез великолепный. Но хрупковат. Сделали скорее всего в РБ из Павлово. Рисунок у них нашел сходный на сайте. Из трех видов стали делают.. Ржавеет естественно. НО пилит великолепно.. Но хрупок паразит. Микро непровары по видимому имеют место быть ..хотели твердость до 62 догнать, вот и догнали..в ущерб надежности. Гарда из также оленьего рога , только из части с губчатой частью рога.

95х18ш ручка - олений рог. гарда из дюраль алюминия. пострадал при касании случайно двух проводов под током. И как результат - имеет на РК лезвии сварную выбоину. Получилась электросварка. Счетчик сгорел нах.. полез с ножом отрезать старый звонок.. ну и не туда ткнул. Слишком острый..

Вот некоторые более поздние из 80-90 годов. Первый сделан = ручка из дуба. Бирюза, серебряное колечко с янтарем, натуральн. жемчуг. Вообщем, ПОНТЫ. :). Спуски от обуха без кромки РК. Второйиз рессоры,с никелированием. Тупой.. все руки не дойдут заточить. Используется как лопаточка для сельхоз работ.. корни растений поддевать как рычаг ручка - текстолит. в виде накладок. Но сверху залито смолой, так что получается вид цельной ручки. Клинок идет до конца.

Русский булат это Масленников. а русский дамаск совсем другой человек и другая контора в том же районе. Ворсма, Павлово.. всё сие рядом. Там еще куча контор. так уж повелось. Собственно Ва ответил..Конечно не так уж сильно насчет тойоты и москвича. :) но разница есть.. И вес, и балланс, и размер ручки, и всё это в совокупности даст несколько иное ощущение от ножа, нежели оригинальные ножи..Я специально не трясу Ва, чтобы он выслал свой чертеж и поделился своими измерениями.. Чтобы не повлияло его мнение на мои поиски. хочу вчистую разобраться и прийти к оригиналу.. Изучая разные фото, нахожу много несоответствий с тем, что сделали РБ. Но поверьте, Разница в мелочах будет существенна. И накопившись, они дадут совсем иные ощущения и следовательно, принципы работы с ножом. Ведь на ганзе хотели сделать копии. А не просто схожий тип. Там даже хвостовик не центрирован. А поднят выше положенного. Ну начните изучать и увидите сами разницу.

объясняю. Чтобы заказать -надо отдать или натураль или чертеж. Первого - нет. Второе надо нарисовать. Если даже Мак, при замере своего ошибься в некоторых местах, что выяснилось, только при фото копии и обводке и обмере, то что говорить про другие варианты. Ибо можно сюда туда влево вправо померять и мм 2 или 3 уйдут. НО,...... при замерах на разных экземплярах при обводке в кореле, все равно упорно вылезает СТАНДАРТ, что хотите делайте, верьте или нет, но стандарт был как тех задание. И если кузнец и сделает мм или пару туда сюда.. То и фик с ним...Но он отступит от стандарта, который я ему дам. И ошибка не будет слишком большой. А если я уже заведомо дам чертеж с параметрами, где будет минусовка, к примеру, а он еще заминусит, то получится херня. Или наоборот, заведомо всё - в увеличение.. А потом,я никогда в кореле не работал..Всё фотошопил.. так вот, представился случай. Сижу , точки соединяю.. сбоку - считаю, что закончил. завтра буду сверху долизывать.. А сделает кто или нет, уже не важно. Главное, я буду уверен, что у меня есть параметры старого русского ножа, с которым наш народ победил в ВОВ.. Между прочим,.. вот взять нож , который сейчас делают РБ. Вздернутость ихенской щучки. Мелочь..а нож то - САПЕР, И тыкать и искать мины, с таким вздернутым окончанием клинка не очень удобно и опасно. Мелочь, но имхо, существенная. Должна быть очень плавная линия схождения..

да уж.. такой не метнешь.. перекаленный то.. Сведение кучи моделей проходит весело. Если бы при фотании и выкладывании клали сразу все линейки, причем, с самого начала точно, не криво, или хотя бы оставляли 100% масштаба.. и снимали прямо в анфас на отдалении, а не чуть снизу или сверху..А то приходится то один под другой, то снова назад все вертеть. Да еще гадать, какие стандарты могли быть в головах инженеров тогдашних. Плюс минус лапоть, короче.. Но результат всё ближе..