Циркач

Хорошо. Отписал в личку.

А я, братцы, когда-то эти больстеры из 95Х18, после подгонки снимал и закаливал. После этого полировал. )) Мне казалось, что цвет после закалки становится другой, легка голубоватый, а не "селедочный", как на 40х13. Во больной был! ))

Спасибо, дружище! Очень интересно. По ссылке прочел - там и обьянение такого смещения дола. Вот, все встало на свои места.

Ефим, понимаешь в чем дело - на аутентичных кинжалах (если я правильно их так называю), представленных МАКом в качестве примеров, дол действительно не по центру. Он смещен. Но так, что одним из своих краев проходит точно по центру, сливается с ним. У кинжала гондурасцев дол лежит на 1-1,5мм в стороне от центрального ребра. На это я и обратил внимание. Просто дурацкая привычка придавать значение (возможно, больше, чем следует) мелким деталям.

А разве Андрей кует К110 ? На сколько я знаю, у него полосы заводские...

МАК, спасибо. Я увидел то, что хотел. Интересно.

А где можно посмотреть фото этого кинжала строго вид сверху? И еще хотелось бы увидеть насколько на дагестанском изделии четко (или размыто) видно центральное ребро вдоль клинка. Мак, я не собираюсь что-то доказывать, я просто для себя хочу кое-что уяснить.

На таких клинках, "кинжальных", обоюдоострых, дол делается строго по середине.

Продам ножик "Франт" Клинок: М390, 63ед, 123х28х3,5 Рукоять: Кап клена стабилизированный, 121х29х19. Больстер - нерждамаск от Zladinox ZDI-1014 http://rusknife.com/topic/21143-%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82/?do=findComment&comment=571827 12000 руб. Нож сейчас в Москве.

Я вот тоже подумаю, то скотчбратом должно еще нежнее получиться.

Cпасибо, дружище. Но им действительно можно работать! Сатин надежный, на хорошей, стойкой железке. Многие мастера отмечают, то даже полированная она слабо царапается. А глянец на рукояти... Я всегда за то, что бы полирнуть деревяху как можно более тонко. Она так в руке лучше лежит, не так рука устает. Таким образом, красота в данном случае - это практическая необходимость! Я очень люблю красивые ножи. Очень. Когда коллеги делают скрим или гравировку, всечку, травление узора и т.д - мне это очень нравится. Это украшенные ножи. Они обалденно красивы. Когда-то тут на Форуме проводился конкурс на лучший украшенный нож. НО! Я не умею, не владею техниками. И вот нашел для себя красоту простых линий. Тут тоже есть своя гармония.

Вообще, М390 - очень и очень хорошая железка. Резал ножиком канат и строгал брусок березовый - царапины не появились.

Спасибо, парни! Сначала довел бумажкой 2000грит. А потом положил сатин 800грит. Почему-то на фото выглядит крупнее... ((( как буд-то после 400... Но вот в реальности почти так, как на предпоследнем фото. А последнее фото, где можно увидеть некоторую зеркальность, показывает, что сатин действительно тонкий лежит.

Приветствую, парни! Сделал рабочий ножик, но хотелось, что бы красиво выглядел. Клинок: М390, 63ед, 123х28х3,5 Рукоять: Кап клена стабилизированный, 121х29х19. Больстер - нерждамаск от Zladinox ZDI-1014

Где-то, по-моему, писал: 4-5 часов предварительная шлифовка на стекле и около 11 часов полировка на офисной бумаге.

Алексей... Так вот оно что... Если я правильно понял, то основное объяснение желоба-дола в том, что при ковке, изготовлении клинка можно из малого по обьему материала путем выдалбливания желоба получить боле широкий клинок? Тогда все логично! Тогда все становится на свои места. Учитывая, как иногда упоминается, нехватку железа на Северах. Ну, с Коренными жителями тогда все понятно. А вот с остальными мастерами как?.. Остается одно объяснение - "дань традициям". )

Хорошо, пусть этот нож якут. Этот нож - тоже якут? Разница есть? Я лично вижу. Так что же тогда такое ЯН? И речь не о рукояти! Речь в данной теме о клинке.

Матвей, дружище! Я понимаю, что хочется меня отослать еще подальше. ))))))))) И на тебя обиды держать не буду, потому как мы с тобой мужики. И тебя почитаю за Мастера. А вот профильную тему изучу. Обещай, что если будут у меня вопросы, то разъяснишь. Ок?

"...Так, папаша... пойдем длинным путем" (из анекдота про Аленький цветочек) Джентльмены, вот что интересное для себя вывел? Это то как делается оценка того или иного изделия, которую дают коллеги на форумах. Вот смотрите. Выкладывает человек нож. И очень часто можно прочесть критические замечания (порою, довольно жесткие) относительно, например, геометрии: соосность, симметричность, гармония линий, эргономичность и т.д. Т.е, мы все нередко довольно таки принципиально судим об изделии. Причем, чисто визуально, заметьте! Что дает нам на это право? Опыт. Сотни и сотни прошедших через наши руки ножей. Сотни лично сделанных ножей. Десятки и сотни выполненных заказов и отзывы наших клиентов и пользователей. Еще более жестко идет обсуждение по поводу аутентичности того или иного изделия, соответствия его тому или иному этносу. Достоверности, т.с. И здесь тоже мы все очень принципиальны, потому что есть определенные каноны, которые нужно сохранять. Если кто-то сейчас скажет: да какие там еще каноны?!.. Все перемешалось нахрен... Согласен. Но тогда давайте будем называть тот или иной ножик (если говорить о данной теме) : " стиле якута", "по мотивам якута", "что-то типа якут" и т.д. Короче. Объясните, для начала, мне (а так же и себе!) что есть ЯН ? Клинок, с одной стороны которого выдоблен желоб? И все? И в чем его смысл? Уже не говорю об истории происхождения. порою кажется, что главное для многих - это "что бы костюмчик седел". Т.е., что бы дол был и все. И если в разеых вариациях самодельщиков на японах, на финах хоть какая-то аутентичность минимальная еще соблюдается, то на ЯН вся аутентичность, которую стремятся показать - это тот самый дол Который на некоторых работах вообще уже и не к месту! Просто как бутафория смотрится. Такое ощущение, что мастер или не понимает зачем этот дол, а потому просто делает его для красоты или думает: "Хотите дол? Нате вам дол. И будет вам якут!" ))) Если тот народ придумал это нож, то к этому долу он предъявляет определенные требования. Он его выстрадал, можно сказать. Точно так же как фины свой нож или как японцы свой сантоку. И, главное, могут обьяснить зачем он и какой он должен быть! Так. Теперь что у нас? "Разброд и шатания". Выше показал я ЯН из коллекции МАКа. Дол все видят? Кстати, обратите внимание как он затачивался, этот клинок! Сразу видно, что точился он с двух сторон, потому что пользователя просто задолбала такая "офигенная" геометрия. А теперь посмотрим на дол на клинке от napalm Разницу с клинокм от МАКа все видят? Смысл можете объяснить? Почему такая разница, насколько она оправданна? А теперь вишенка на торте: Клинок от мастера-носителя традиции! И... практически плоски! Посмотрите хорошо. Клинок плоски с обеих сторон. А дол-желоб это там существует только за счет толщины клинка. А хде пресловутая аутентичная линза? Про достоинства этого видео и его "ценность" для мастеров я вообще молчу. Одна только фраза: "Нож острый" просто вызывает недоумение. Зачем это говорить? Итак понятно, что нож должен быть острым. И любой кусок железа заточенный с одной стороны будет очень острым. И будет резать бумагу. А так же умилила история о том, что желоб это сохранятеся до сих пор потому, что раньше ножи делался из кости. А кто-то давал этим якутам другие ножи? Кто-то предлагал им резать финами или японами? Или русским ножом? Что они говорят? Как оценивают? Выбрасывают в сторону и вновь хватаются за свою привычную заточенную с одного края ложку? Почему? Ну, ладно. В общем, дело такое. Пока мы не поймем зачем эти якуты до сих пор хотят этот желоб на клинках (а это не первобытный народ, еще живы, расспросить можно) и каким он должен быть, нечего вести пустые разговоры о каких-то выдающихся особенностях этого ножа. Понты это все. В плане заработать - да. Согласен. Появилась новая ниша. А все остальное... Это напоминает мне как в том фильме Данди Крокодил картинно брился перед дамочкой своим боуи, спрятав, заметив ее, свой "Жилетт".

Этот?:

С Наступающим! Добра и мира вашим семьям. Да хранит вас Господь.

Большое спасибо за совет, дружище. Я обязательно зайду в профильную тему, что бы "просветиться и набраться знаний", а так же, что бы "открыть для себя выдающиеся свойства" якусткого ножа. Ну, тут такое дело, Дмитрий. Видишь ли, я делаю ножи уже почти 35 лет. И кое-что в этом понимаю. А видео снять я могу любое и сам. Хочешь я сниму видео с каким нибудь якутом, где буду говорить как он классно режет. И буду резать им морковку, лучок и колбаску, а так же сало (о, сало - это популярный персонаж). Правда, на этом видео, равно как и на видео других, можно будет углядеть некоторые удвительные "мелочи" - соскальзывание клинка в сторону, то, как его уводит, усилие, с которым приходиттся удерживать этот ножик, что бы он не выделывал своих пируэтов... Но то на это обращает внимание! Тут главное - бодрый голос за кадром. А потом сниму второе видео с тем же якутом, в котором буду очень убедителен и буду говорить, что он никуда не годится. Но самое интересно, что я не то, что бы дуржал в руках эти ЯН, я их делал и ими работал. И не только своими, но и чужими, от разных мастеров. В результате я сделал "феноменальное открытие" - ложка заточенная с одного края уступает в удобстве реза заточенной (с одного же края) плоскости. Таки да. В принципе, разумным людям уже на старте все было понятно. Тут как с машинами. Если есть опыт, то глядя на стоящие рядом Ламборгини Запорожец, можно сказать кто уступит на трассе. И не надо делать тесты. НО! Феномен якутов состоит в том, что они появились во момент поиска чего-то нового. Время финов и скандинавов прошло. Чем еще удивить рынок и клиентов? Вот тут и вынырнула эта экзотика. Т.е. весь феномен в том, что она появилась вовремя. А ведь если бы лет 6-7 назад такой ножик был показан на просторах ножевого инета, то на него смотрели бы как на уродца (по вполне обоснованным причинам!), причем даже те люди. кто сейчас являются его апологетами. Но появился он вовремя. Причем, по все законам шоубизнеса. И ... пошло "голосование рублем". Вот это утверждение особо умиляет. Да наш народ готов купить что угодно, если ему как следует по ушам проехать! И, чо удивительно, многие мастера этим не гнушаются. Словно гончие, почувствовавшие след, они просекли конъюнктуру и погнали косить бабло. И, естественно видео! О, видео в таком случае будет море! И разговоров море и "отзывов специалистов". Иногда хочется сказать: Мужики, вы чего! Очнитесь!!.. Но в наше время массового психоза, быстро распространяющегося на разные сферы жизни, вернуть кого-то к реальности трудно. Одни косят бабки, другие обеспечивают PR, а третьи радостно заглатывают "что-то новенького". И вот уже появляются мутанты - "финоякуты" (клинки якутов с рукоятями финов), складники-якуты (складники с клинками якутскими). и т.д. Чего дальше ждать? Боуи с якутским клинком?.. А чего нет? Когда якуты перенасытят рынок, и надо быдет "что-то особенного", то могут появиться и пчаки-якуты. Кстати, о боуи. Думаю, что он следующий. Следующий после якута. Вернее, он уже созрел, что бы явиться нам так же широко. НО Есть тут проблема. Законодательство. Гарда.... А боуи без гарды, что баба без сисек. Второе - умение. Сделать боуи - тут нужны мозги. И руки. И время. А пока... наклепать распиаренных якутов - это самое то. Ну... что еще можно добавить? Понимаете, джентльмены, заточенный с одного края камушек, ракушка, стеклышко, костяшка, деревяшка - тоже будут резать. И можно даже видео снять. И снять так, что мы все увидим, что режут они классно. ...Поиск... Поиск нового - это всегда хорошо. Но хотелось бы, что бы еще хоть немного присутствовал здравый смысл. П.С. Почему пишу об этом здесь? Почему не пишу об этом больше ни на одном форуме? Да просто потому, что считаю Русскнайф самым интеллигентным сайтом. Все, парни, пошел оливье резать. А голова с утра гудит, вчера корпоратив был. А, вот уже мое солнышко принесла мне пивка... Всех с Наступающим!! Добра вам!

Тока не крутите мне медебейцелы. ))Тока не расчесывайте мне нервы..)) Всех этих адептов "якутов" я видал. И их видео тоже видал. И ко многим к ним приезжал и давал палку сухой колбаски порезать. И видел их смущение и конфьюжин когда клинок соскальзывал и делал дугообразный пируэт. И их глубокомысленные заявления, что, дескать, "к этому ножу надо приспособиться". мля.. Есть два финта ушами в мировой цивилизации: американцы на Луне и универсальные режущие свойства якута.

Кто может объяснит феномен популярности этого узко утилитарного ножа? А ведь все больше и бльше, все чаще видим в работах мастеров. Они почти вытеснили, почти изменили сознание и мышление мастеров. Словно крестовый поход. Причем, порою кажется, что это словно крестовый поход против здравого смысла. )) Нож, который предназначен для очень узкого вида работ набирает популярность на просторах русс инета. (В понятие "руссинет" я вкладываю весь русскоязычный, т.с. СНГ-овский инетпростор.) И уже даже складники появились с клинками "якустскими". Блин, вааще капец! Вот выдолблю с одного бока клинка ложбинку и будет супер! Иногда возникает ощущение всеобщей болезни... Ни в чем никого не подкалываю. Понимаю, что и в нашем деле есть бизнес. Дескать, взболтаем чем-то новым наше дело. Всхолыхнем! Однако, хочу понять - в чем прикол? Появляются видео и фото обзоры от людей достаточно долго находящихся в нашем деле, которые то ли по коньюктурным соображениям, то ли по каким-то иным причинам становятся чуть ли не апологетами "якутов". Понять не могу.... Ведь трезвые люди... А "якута" этого несчастного, т.е узко утилитарного выносят в первые ряды... А ведь что имеем? Ложка, заточенная с одного края. И что - это уже лучший супернож?

IgorDyx, Толщину клинков учтите.