Ло Ван

Жесткий такой,сумрачный.Или готический ? Как то Дымком и Данком потянуло !Суровый одним словом. И география !!! Удачи в продажах .

О лигатуре....Информация к размышлению...Будь она неладна... Мало кто знает,а может быть умышленно скрывают информацию, а может быть не помнят... "Эта Сука должна быть наказана !!!" Так вот существует некий химический элемент под название марганец. Природный легирующий или сопутствующий элемент.Почти всегда и везде,во всех сталях и чугунах. Более вредного для булата элемента трудно найти.Пожалуй только сера, ну и кислород с водородом. Эта тварь только с виду мужчина, а по жизни Кончита Вюрст !!! Он (марганец) первым перед углеродом ножки раздвигает и вступает с последним в ......и образует при этом карбид марганца.Говно редкостное. Ни твёрдости Тебе,ни прочности,ни температуры кристаллизации в нужных диапозонах. Так этого мало, он ещё и с карбидом железа образует "сложные " карбиды.И те в свою очередь типа битого кирпича.И с такими же низкими температурами кристаллизации, и связями с матрицей.И в результате,вытащив всеми правдами и неправдами хоть какой то рисунок (кучер кучерявый) , Мы имеем нож ,красивый нож который не режет,ни поёт,ни бреет,ни............

Ни разу не сомравши.Ибо булат=сталь.И отсутствие "рисунка" всего лишь результат достаточно быстрого охлаждения (в том числе).И дендриты просто не успели отрасти,или менее выражены,или вообще отсутствуют,для глаз по крайней мере.При этом законы перехода из жидкого в твёрдый раствор остаются одни и те же. Уточнение для Степана.:диаграмма железо-углерод. Это раз.Ну а два аустенит,зёрна аустенита,ну и наличие вторичного цементита по границам зёрен , как впрочем и третичного внутрикристаллитного цементита очень даже может и отсутствовать,или образование оных может быть сведено к нулю.И практически весь этот процесс осуществляется за счёт временного фактора,ну пожалуй и химического состава.Хотя иногда ещё и находится в прямой зависимости от расположения звёзд на небе. Пример : В так называемом "мягком" "булате" Мы имеем твёрдую фазу (карбидную),находящуюся в мягкой фазе из феррита.При этом никаких аустенитных зёрен не просматривается ну ни как.Даже намёков на последние. Продолжаю о возникновении "рисунка" и приобретении свойств сталями при быстром охлаждении.И если последние охлаждать медленно не будет ничего. И не совсем понял про медленное томление ???? И про правильный подбор нужных дендритных компонентов в самом начале ,видимо сталеплавильного процесса. ? Просто в результате разливки в слябы,блюмы,слитки дендриты не успевают отрасти (точка)А вся мелочь,всякие карбидные сетки уничтожаются при последующих отжигах , прокатках , протяжках ,просто растворяется при нагревах под закалку и пр. При этом ,по жизни Мы сплошь и рядом имеем ущербный стальной прокат. Наследие дендритной кристаллизации в виде слоистости и прочих ликваций,сегрегаций. Даже графитизации,не всегда нужной. В старых трудах (учебниках) по металлургии стали и чугуна отдельно прописаны целые главы и разделы о получении "качественных" отливок. То ли 10,то ли 12 пунктов (заповедей) как не нарваться (не напороться) на выраженные карбидные сетки,усадочные раковины, ликвации ......делай всё наоборот и Тебе судьба подарит поковку с выраженным "булатным рисунком". Лигатура этого безнадёжного предприятия - так это не просто отдельная тема или песня. На мой взгляд это "космос" со всеми желаемыми ,придуманными, предсказанными свойствами. Горизонт.....И все это вместе (взявшись за руки,то ли обняв друг друга ) с ТЕРМОМЕХАНИЧЕСКОЙ обработкой полученного слитка и даст на выходе КЛИНОК !!!! С серебрянным звоном, с резучестью, с "красивым рисунком" (дух что бы перехватывало)(и слюни текли по бороде),................

Пост №36 - Ну ни как натянуть на троечку не получается.При всём уважении даю 2 !Главная ошибка в утверждении о однородности бульёна. При правильном(нужном) режиме охлаждения жидкого,однородного раствора и перехода последнего в твёрдый раствор(в металлургии ТР - понятие конкретное) Булат как самоорганизующееся структура сама поделится на высокоуглеродистые и низкоуглеродистые компоненты. И будет иметь дендритную структуру. Никакой другой структуры (кристаллизации металлов) нет не было и не существует,и не будет. Легирующие добавки могут только усилить,ускорить,обеспечить повышение или понижение температур начала кристаллизации (перехода в ТР) некоторых компонентов данного однородного раствора. У собственно железа (феррита) одна температура затвердевания, у карбида железа (цементита) несколько другая. У ,скажем карбида хрома третья, У баридов четвёртая.Ну и тд. Про ковку,таки да. Необходимо постараться не включить механизм всяких там диффузий (включая ударные) а так же воспрепятствовать растворению карбидов и прочей хрени. Лигатура в наше время не опция.Без оной пожалуй никак не получить желаемых свойств (механических).Ну или не собрать в кучу их некую совокупность. 2014 год на дворе.Кофе пьём растворимый (натуральный), а детей порем сетевыми шнурами от компьютера !(высокие технологии!),так что шкура на жопе лопается.Нужно идти в ногу со временем.

Стас, что то мне подсказывает что не будет войны.(я имею в виду Rusknife.com). Хотя .......???? Я ведь ни одной фамилии не озвучил,ни куда(ни к чему) не привязал.Да и "OSTMETAL.INFO" - выручалочка.Несколько последних лет удерживает как то,уже в "Булатных опытах" 350 страниц набили, при этом ни одной набитой морды лица. Ещё столько же стёрто и не опубликовано. Выручают.......Послать то Мы всегда можем,невзирая на лица,и авторитеты.Кстати о булатных опытах : там уже разбор полётов дошел до углеродных нанотрубок. "Немцы","Узбеки" "Украинцы" не дают теме в очередной раз через дыру в донышке уйти в никуда. "ЛИТОЙ" - таки да,хотя слиток и является ключевым элементом (этапом)в получении или осуществлении такого явления как "БУЛАТ". Нужна таки и термообработка , да и расшлёпать полученное. ЛИГАТУРА - таки да. Может иметь место быть.Особенно если присмотреться к географическим образцам "Булатов-композитов.Монгольские,Северокитайские,Тагарские и прочие природные сложнолегированные вольфрамами,молибденами,ниобиями,и пр. Либо использование хромистых железняков. Да и из спортивного интереса в горшки плавильщики чего только не подбрасывали. У Баранова тёща в тигель своё обручальное кольцо однажды вбросила. Архангельский с Севой платиновые контакты в начале двухтысячных всё в тот же тигель сунули. Про тараканов, навоз,и прочее гуано - отдельная тема.

И алмаз,и графит,и графен,и .....всё это является всего лишь УГЛЕРОДОМ.(точка) Разными состояниями оного.Независимо от того как они получены,естественным или искусственным путём. Всё конкретно,всё вписано и прописано в рамки каких то законов,технологий,практик .Конкретных,понятных (или не очень понятных,в силу развития, изученности некоторых теорий,практик,методик и хрен знает чего ещё).Кристаллические решетки ,связь молекул,электронов,атомов......и температуры,давления необходимые для получения этих самых состояний .Никакой романтики,никакой лирики. Срачь если и существует промежду яйцеголовыми энд производителями,то только по поводу как "правильнее " распилить,накатить,освоить... Всё это не о "Булате". В силу ....????? Стремления Мира,Общества,Цивилизаций,..... - к КРАСОТЕ ! (точка) типа "Красота спасёт Мир" и "сделай Мне красиво " Исходя из того что булатом занимаются,интересуются отдельные индивидумы (художники,ювелиры,металлурги,кузнецы,историки,врачи,парапсихологи,дебилы, шизофренники,студенты,БОМЖи,........),и при этом каждый из всей этой публики имеет Свою,отличную от других,точку зрения,а часто и никак не учитывающую ,или находящеюся в полном противоречии с законами Мироздания,Физики (физики высоких температур),Химии,Кристаллографии.........Термодинамики.... Булат,как понятие,как сумма каких то теорий и практик так и не стал или не влез в какой то котёл (кастрюлю).То ,очень часто ,котёл без дна, то кастрюлю продырявят. Ну и туда всё и вываливается..... До сих пор даже к единой терминологии прийти никак не могут.(в описании и металла,и собственно технологий получения оного). Стартовое понятие,печь от которой должна происходить вся пляска, в изучении,получении,владении....: Булат - это сталь ! Стальной композит ! ...разной степени лигирования,или вообще без оного. Хотя ,очень даже может быть и без железа ,или без углерода.(при наличии выраженного,читаемого кучера кучерявого. Сижу ,пишу и понимаю....Тут и книги (одной) мало будет. Иван прав (Кирпичёв).

Про булат ? Или про нож Сергея Баранова ? Так там и никаких споров не было. Обменялись мнениями и не более того.

Шикарная парочка. Аппетитная ! Верхний - первый может быть как зекпромом так и от дяди Васи.Второй же нижний просто прелесть. Укропы молодцы. Оба хороши.Поздравляю.

Михалыч,Дмитрий Михалыч, А будет ли какой нибудь ответ ? Для расширения,углубления и более глубокого погружения в тему ? Или опять "тухлый порожняк ?

Вообще то данную тему нужно рвать на части. И открывать новые : "Булат" , "Переплавы,переделы, и прочие авторские стали и сплавы" , отдельная тема - Баранов, Лунёв,Толстой, Басов, Архангельский, Цыпкин, Кирпичёв, "Каменьщик","Зодчий", Кузнецов , Буров, и пр. пр. пр.. В отдельные (отдельную) тему собрать графоманов,шарлотанов,дебилов,и прочих юродиевых типа Годеновских и иже с ним,туда же пристегнуть нижегородских булатоваров. Хотя нет, Толстого,Лунёва, и ещё некоторых "Мистиков" необходимо,и Они этого заслуживают, выделить в отдельные ,персональные темы. Ну и ,опять же,отдельные темы : Кишкин (ВИАМ), Минкевич (МИСИС),Свердловские лауреаты госпремий,авторы У9К2, и прочие представители Еврейского подполья(Советского периода) типа Усманских,Финкельштейнов,Блантеров,Гореликов., и пр. Андрей Артурович,никаких ГОСТов никогда и нигде не существовало (на булаты). Хотя ссылка на оные существует в "фундаментальном" труде Николая Годеновского - ТАЙНА СТАЛЬНОЙ СТАЛИ !,По ним работает(проводит металловедческие экспертизы) экспертный отдел Мытищинского медвытрезвителя. Но это другая песня, о графоманах.... И главное : Булат - это СТАЛЬ ! Её величество СТАЛЬ ! Всегда и прежде всего. Со всеми вытекающими. И самое интересное - наблюдать,читать,иногда и общаться с теми кто в "Теме" и вокруг неё.......Редкостного Ума Идиоты,...попадаются ! Так забавно! Чаще всего всякий романтизм отсутствует как класс,а вот клиника и прочие вопросы психиатрии в избытке.

Матвей,и про что ? Про слоистый кучер кучерявый ,слоистый, из чередующихся высоуглеродистых и малоуглеродистых перлитов от Ивана Кирпичёва ? (на сегодня очень даже может быть самый красивый ) , или про жесткий ,Митинский ,дендритно -карбидный от Каменьщика ? Или про слабофактурный из гвоздей и подшипниковых шаров от Зодчего ? Или про то как пацаны из Германии и Узбекистона нанотрубки из графена выдувают ? Ты же уже Большой мальчик,должен всё понимать. Как минимум половину наврут (притом нагло в рожу лица),половине от оставшейся половины Ты просто не поверишь, ну а остального не поймёшь. Просто осеннее обострение....Это про булатный кипеш .В смысле про страсти.(Страсть как хочется выпить ! ). Читаем ,получаем удовольствие .... Кстати о ГОСТах на булат : По Годеновскому (в его редакции) ГОСТам соответствуют только образцы булата Виктора Кузнецова !!!

Самое ценное в ИСКУССТВЕ - Это созданное безумцами !!!

По "булату" Барановскому,материалов достаточно : и на Ганзе страниц 10-20 накидали,и на Осте не раз пропечатан. Ну и пр. пр. пр.

4 страницы... ...не бьёт пока ключом,но бурлит.... Член,блин ,корреспондент ...но Петровской академии,Ну там Петрик,Гробовой, ..... Баранов... Шикарно режет ? Уникально бреет ? Звон то ли серебрянный,то ли малиновый ? Ещё и гнётся ? ------ Слава богу !,Но не булат, - Самовар Баранова.Так пожалуй не то что бы правильнее,а как бы честнее. ........... Но а Иван (тёзка) - самый правый. (по материалам четырёх страниц.).Не все услышали (поняли),или не всё услышали (поняли). Иван,Ты бы про "Авторские " стали рассказал бы чего нибудь . Подготовил бы публику.... А то сразу - " Спрыгнула с крыши ! " Жека,если Нож хороший,Тебе нравится, просто поздравляю с приобретением.И как бы тема про него. Булат,от Баранова, это не про него.

Жека, ну а В.Герасимова, Артёма (Джонтера) и прочих Златоустовских "булатоваров " посетил ли ? И фактуру металла на клинке,крупно бы....А то заявленная твёрдость в 62-64 HRC, как то настораживает.

Занесло Тебя однако ...

С праздником !!!

Александер, всякое сравнение Ножа от Василия и собственно Саян неуместно. Это всё единое целое. И создано в "Саянском архитектурном стиле " (ха-ха три раза ).

На натах.

Да и "набитый" дол ,а не нарезанный ?...Не менее уникальный. Экзотика,блин,лютая экзотика.

На отца похожа. Копейная !

Сергей (Ren Ren), что то нож (пост 104),тот что последний, с долом, уж сильно на хунхуза смахивает,очень сильно. И "нарезка" "пальмы" на макири для улучшения "укола" (пост 100) ваще песня. И тот и другой характерны для Сахалина ? Или Японцы отступая всё вывезли ?

LuckyStar, Дружище, Я могу согласиться с почти всем написанным в посте № 10,акромя последней строки. Вы бы поподробнее,как то поподробнее. Между прочим именно Вас очень сильно не хватало Нашему форуму. Где то на определении в японских ножах и камнях,да и в продаже сейчас "бременские музыканты" подвешены.Будте так добры,если Вас не затруднит..... С уважением.

Предлагаю впредь подобные ножи называть (даже не ножи а рукояти) ГРЫЖАМИ. Грыжа,она и в паху,и на брюшине,и на рукояти - Грыжа. Аминь. Классный складень. Поздравляю с приобретением.

Оповестил,жди ответа.