Infernis

Спасибо!

Это далеко не самый лучший боуи. Но для Spyderco...

Не люблю Спайдерку. Но за Respect - респект им однозначно. Видать Линн Томпсон укусил, не иначе...

Ножи с полуторной заточкой? Ножи с заточкой 2/3? Ножи со скосами и пилами на обухе? Кого из них относить к кинжалам, а кого нет? Это кинжал? Или как "по учебнику" - полная симметрия, тогда кинжал? Тогда тоже не получается - исторические dagger'ы не всегда прямые и симметричные. Это все риторические вопросы. Имеющий глаза да увидит. А ты можешь по-прежнему считать кинжалы совсем другим видом инструмента/оружия, чем нож. И считать, что выделение ножей "ёкарный бабай" в отдельный подвид бессмысленно. Твое право.

Да, именно так. Торжественно сообщаю тебе, что лично мне похрен. Я знаю, что такое ножи "ёкарный бабай", я выделяю их среди остальных, знаю, какие у них признаки логически оправданные, а что - суть коммерческий налет и т.д. Про название "ёкарный бабай" - я знаю откуда это название пошло и что оно воспринимается многими надуманным и искусственным, более того - я и сам с этим согласен, я знаю, что это немного странное определение с точки зрения русского языка, также я знаю, что оно уже устоялось и примерно понятно без разъяснений даже людям далеким от ножевой сферы. Отчасти оттого, что определение "ёкарный бабай" используется не только в ножах, но и в других отраслях, и везде означает принадлежность примерно к одной категории товаров. Мне ножи "ёкарный бабай" нравятся и я их использую. Кому-то другому они не нравятся и он их не использует. Ножи "ёкарный бабай" все равно являются ножами и они режут. Среди тех, кто ими пользуется и среди тех, кто ими не пользуется, есть как те, кто считает их ножами "ёкарный бабай", так и теми, кто уверен, что ножей "ёкарный бабай" не существует а это ножи "ёперный театр" или "ёжкин кот", или вообще "просто ножи". Единственное не типологическое, но смысловое отличие ножей "ёкарный бабай" от любых других типов ножей заключается не в ножах, а в бурном кирпичеотделении у тех, кто выражение "ёкарный бабай" не любит - по любым причинам. "категория коммерческих ножей, для которых подразумевается возможность эффективного применения в ходе тактических мероприятий" Вполне рабочее определение. Таким тоже можно пользоваться. Тебя оно устраивает настолько, чтобы забыть о слове?

Нет. Я не буду его так называть. Потому что: - филейные ножи это совершенно конкретный тип ножа - рыбацкие ножи это более широкое определение и не каждый рыбацкий нож - филейный - главное и имеющее непосредственное отношение к этой теме: название "филейный" уже есть. и у меня нет ни малейшего повода как-то по-другому его называть. Термин есть. Удачный, неудачный - похрен. Он есть. Проведешь параллель?

Раскрываю тебе великую тайну. Некоторые определения появляются - прикинь, да - не в самом начале веков, в день первый сотворения мира, а в какое-то другое время. Такие ножи, которые сейчас некоторые люди считают/называют "тактическими" как тип ножа сформировались в 1980-е годы. Нет. Короткоклинковое оружие. Подвид ножа. По какому параметру его отделять от ножей, не подскажешь?

Прекрасно понимаю реакцию Жени - Для ответа на этот вопрос есть захламленная флудом, но отдельная тема.

А не покажешь ли - где ты такое говорил? Потому как утверждения "бессмысленное определение", "такого типа ножей не существует" и вот эта процитированная фраза - это абсолютно разные вещи.

Ответ неверный. Эти два типа ножей разные. Если ты этого не видишь - это вопрос твоего незнания.

...о чем и речь. Я не сомневался. Ну можешь ради интереса поглядеть на мечи с односторонней заточкой и например на британские кинжалы 17-18 веков Мне известная - в Афгане в 2004. Не амеры, а англичане правда. Еще можешь почитать статьи про штыки М7, М9, OKC-3. Потом поговорим дальше.

Артём, насчет корня всего. 1) Нож предназначенный для уничтожения двуногих прямоходящих, для прочего подходящий мало. 2) Прочный утилитарный нож, предназначенный для тяжелых работ и адаптированный к использованию в экстремальной обстановке Моя версия 1) Боевой 2) Тактический Просто и понятно. Предложи свою.

(устало) Да, конечно. Потому как пресловутые маркетологи поработали именно над словом "тактический" (интересно, в какой раз это написано в этой теме? в шестой наверное, не меньше...), а не над каким-то другим. Это отменяет существования понятия "тактический"? Это как-нибудь влияет на ответ на вопрос "что такое тактический нож"?

Городской тактик - это тактик, адаптированный для действий в городе. А чем тебе operator не нравится? Изначально - для них. Твой любимый викс это исторически армейский нож. Это не мешает миллиардам людей им пользоваться на гражданке.

Насчет: Нож - более широкое понятие, чем кинжал. Кинжал - частный случай ножа. Если ты посмотришь, какие бывали кинжалы, то ты в этом убедишься. Также я и штык-ножи туда же в кучу запихал. Для более показательной картинки. Потому как М7->М9->OKC-3 это просто идеальная иллюстрация для нашей темы. Не спорю. Потому что война это совершенно определенное понятие, а бой может быть и за ее пределами. Мне в данном контексте важнее, что "военный" это не терминология.

Еще забаненный Ним Шехит утверждал, что правильное расположение важнее веса. PF A4 весит 260 грамм. Это тяжелый нож, не спорю. Но на кармане на клипсе он не чувствуется. А недавно как-то раз я его снял с клипсы и просто положил в карман - ощущения незабываемые. Повесил обратно через 2 минуты. Сентинел явно легче, но просто лежащий в кармане он также будет мне очень неудобен.

Практически нет. Оба тактики. Модели: M16-04Z M21-04 - этот таскал. Хотя с двумя упорами и полусеррейтором тоже есть.

А зачем? И так все ясно.

И это тоже. 1) Мне нередко приходилось выполнять работы, от которых например Опинель согнется или сломается. 2) Удобно, надежно. 3) Нравится? Да, безусловно нравится. Этот фактор есть всегда и везде и отрицать его - идиотизм. Те ножи, которые ты носишь тебе тоже нравятся. Степан, ты умный человек. Я это знаю. Но сейчас мне захотелось поставить вот это видео: CRKT M16 и CRKT M21 это первое, что должно приходить в голову при словах "тактический складной нож".

А это называется "доё*ываться до орфографии". Во-первых, напоминаю, что термин придумал не я. Термин сложился без нашего участия. Если бы не было сложившегося и широко применяющегося термина - у вас бы так не подгорало. Во-вторых: "Филейный нож" - относится к предмету, получаемому в результате работы "Спасательный нож" - относится к типу выполняемых работ "Джентльменский нож" - относится к пользователю ножа Как видим нет общепринятого и единственного варианта построения термина.

Резать, ковырять, поддевать, выламывать.

Ну давай я расскажу, как легко и просто мне живется среди таких страшных слов. "Армейский" - имеющий отношение к армии. Любой нож, который используется армией. От SAK до Моры 2000. От Mod Mark V до дук-дука и Меркатора. Понятие широкое и предельно конкретное но говорит только об отношении к армейскому имуществу и ни о чем более - ни о дизайне, ни о конструкции. "Военный" - аналогично. Имеющий отношение к войне. Еще более широкое понятие, к ножам вообще применимо только в описательном смысле. Это слово не из ножевой терминологии, а просто из русского языка. Разумеется, ничего не говорит о конструкции, дизайне и т.д. "Боевой" - начинается интересное. Имеющий отношение к бою. Еще раз по буквам - к бою с ножом в руках. То есть Fighting knife. Напоминаю, бой с ножом может быть разным. Как сугубо современное (маркетинговое) разведение на деньги офисных хомячков, так и спорт, а кроме этого - тыканье друг друга "французскими гвоздями" в грязной полузатопленной траншее. С рычанием и вырыванием зубами кусков мяса из противника. И рукопашная в джунглях Вьетнама в попытке засунуть Марк 2 поглубже в гука, и снятие часового ударом в шею где-нибудь под Сталинградом. Это все - бой с ножом. И это все - боевые ножи. Понятно, что есть куча боевых ножей, которые не имеют отношение к войне и армии. НДК-17 например )))) Данное понятие определяет назначение ножа, а значит может указывать на особенности конструкции и дизайна. Тут как раз и есть путаница, ибо ты, Артём, прав. Это понятие вполне применялось и применяется как аналог "тактического". Но как мы представляем тактик? Что-то мощное грубое, брутальное. Но представь тот же "французский гвоздь" Боевой? Да. Тактик? Ни разу. Файрберн-Сайкс? Боевой? Да. Тактик? Нет. Если мы хотим отойти от многословного описания (нож для ножевого боя) то тут логично применять именно данное слово. Хотя я понимаю, что это непривычно. "Тактический" - вот как раз то, что осталось. Мощный утилитарный нож. Более инструмент, чем оружие. Описательное определение я давал в первом своем посте в данной теме. ---------------------------------------------------------------------------------------------------- Возможно немного странно. Но предельно логично и просто. Glock 78 - и армейский, и военный, и боевой, и тактический AF - армейский, военный, боевой SAK - армейский, военный M1918 Trench Knife - армейский, военный, боевой M7 - армейский, военный, боевой M9 - армейский, военный, тактический OKC-3 - армейский, военный, боевой, тактический Кондрат - боевой, как это не забавно поначалу, и все.

Где это указано в понятии "филейный нож"? Тактический нож нужен солдатам, сотрудникам спецслужб, полицейским, спасателям, гражданским пользователям, туристам, джиперам и еще много-много кому.... Это абсолютно понятно )))

Чтобы резать. Он резал. CRKT M16, CRKT M21, Boker AK101, ZT200, PF A2, PF A4