Katran73

Originally posted by ronin999 27-3-2009 14:46 at "Швейцарцы": "Раньше я считал, что открывашка у венгеров - рулез, а у виксов - суксь. Я просто не умел пользоваться виксовской открывашкой. Ей не нужно ковырять банку, как венгеровской. Левой рукой берется банка (крепко), правой прокалываем банку открывашкой и делаем резкое движение вперед по контуру банки, разрезая банку. Таким способом банка открывается за 3-4 движения." Originally posted by ronin999 2-4-2009 12:31 at "Швейцарцы": "Виксовская классическая открывашка (у меня она на Венгере солдате) в плане эстетики открывания бьет всех, а учитывая, что я ей научился открывать банки за пару движений, то 1-е место однозначно." Ещё где-то попадалось, емнип, его же. Надо будет опробовать. Выше я неправильно описал этот способ - не нужно открывалку втыкать в банку вертикально и резать надо вперёд. :) P.S.: Фото открывалок в нете не попадалось.

В FAQ: Результат работы пилы по дереву Wenger 120mm Диаметр этой "веточки" примерно 100 мм: Но это фото в качестве примера я на Ганзе во многие темы втыкал, есс-но со ссылкой на источник ("Швейцарцы"), так что оно много где есть. (например) Кстати, обзор того Грипа на Knife Life в "Обзорах" и на форуме. Первоисточник: http://knife.ee/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=506#6990 Сдал. :)

Приветствую! С этим сюда, пожалуйста: Тюнинг швейцарцев. Приклейка накладок это не проблема - эпоксидный клей в помощь.

Олег, спасибо за сказ! Бум знать. "нож как стоял плотно по центру пакета, так и стоит. Зато появился небольшой поперечный люфт на консервном ноже и у пилы, т.е. по краям пакет несколько потерял в монолитности" - это о том, что у клинка, видимо, посадка на ось чуть точнее - зазор в отверстии клинка меньше, ну стальной лайнер чуть "подтормаживает". Разъехался ВЕСЬ пакет, т.е. у клинка вскорости тоже бы появился поперечный люфт. Заклёпка/ось-то одна на всех :) (пила/клинок/открывалка). Но очень интересно вот что: как ведут себя Венгеровские стальные заклёпки в таких же условиях? В смысле сравнить по этому ТЗ Викс и Вэн в одинаковых режимах по расшатыванию пакета. Жаль у тебя в левой руке Венгера большого не было. :D

Так это... В FAQ, гдеж ещё. :) Вопрос о материалах лайнеров (плашек) офицерсих Виксов и о "горбатой спинке" ножа (расчёска). Предположение на эту же тему (Victorinox Solo+ "в разрезе"). Предположительный ответ на вопрос о "расчёске" на фото старого Victorinox Champion. Ещё. Ещё о алюминиевых лайнерах. Посмотрите Champion по ссылке. А вообще, 100%-ного ответа так пока и нет.

:) Кошка дома. ТурЫсты оне с собакиными чаще - вот собакины разве банки не любят вылизывать? Кстати, тоже была мысль попробовать виксовскую без зацепа за отбортовку - да что-то в последнее время с консервами глухо как-то. Ещё фишка: кто-то на Ганзе (навскидку не вспомню кто) несколько раз упоминал такой способ - делаешь небольшой надрез крышки банки виксовской открывашкой стандартным образом, потом втыкаешь её туда почти вертикально до середины её РК и режешь крышку тягом на себя, держа левой банку. Банка открывается за 3 реза. Сам так не пробовал. P.S.: Фото открывалок в нете не попадалось.

"Название "Elinox" было придуманно в память о Elise Elsener-Gut, матери действующего президента Victorinox, умершей 22 Мая 1950. Elise была женой Carl Elsener-Gut, сына основателя компании Victorinox - Carl Elsener-Holdener. Название "Elinox" состоит из комбинации первых двух букв имени Elise и слова inox (нержавеющий). Ножи "Pioneer" со штампом "Elinox" выпускались компанией Victorinox с 1957 по 1974 год." Швейцарский солдатский нож - Victorinox и Wenger Soldiers by Павел aka Fronta. Фрагмент каталога 1970 г.:

+1 :D ИМХО: Мне лично по барабану, чем открыть банку, но Виксовская мне нравится больше именно из-за того, что после открывания из банки получается номальный "стакан" без острых кромок, который, например, нестрашно кошке отдать вылизывать и т.п.

Пипец. Значит, у меня руки прямее: ( , из первого поста темы)

Ещё один Но этот круче - 4500$. :)

Юрий, это я не лично Вам, а так, вообще: Дело не в этом. Никто из нас, когда ест варёную колбасу, не думает о том, что в ней есть плохоочищенная свиная шкура. И в общепите достаточно сложно подхватить гепатит С. А а в общественном туалете не берись всей пятернёй за дверные ручки и т.п. - здоровее будешь. Речь же идёт о складных ножах. А у них есть свои особенности. Где-то описывались предположения о том, что тот же гепатит может перенестись от одного к другому при порезах одним и тем же клинком, т.е. вирус задерживается на РК. Не нужно обладать большим умом, что бы понять, что это или полностью чушь или шансы стремительно приближаются к нулю, если это не происходит в течении 5 минут. Но. У всех "швейцарцев" под накладками пустота, причём такая, в которую жидкость не то чтобы легко, но попадает и там высыхает. А если в этой жидкости была, не дай Бог, кровь с вирусами? Гепатит, ВИЧ и прочее. Далее, я думаю продолжать не нужно. Это же относится и к "потрохам" складников, коих у многопредметников предостаточно - неизвестно что там "на дне" засохло... Да пусть даже не вирусы, но "своё г-но не пахнет" (С, Е.Летов, ГО). Вот в меру своей брезгливости и выбирайте способ дезинфекции. На watch.ru где-то натыкался на диалог типа: - Часы царапаются, жалко. Вот и не ношу, лежат на полке. - Но это же ВАШИ царапины! Они родные, они уже в Вашей жизни. Носите часы. :D

Как правило, в ультразвуковую ванночку наливают спирт. Забегая вперёд, скажу, что ультразвуковая ванна является лучшим средством очищения чего-либо, в т.ч. ножей, включая полностью заклиненные и закисшие (окислами). Пример: Спасение рядового "викторинокса", стр. 2. Поехали резюмировать: Дезинфекция б/у складных ножей. Для качественной дезинфекции б/у (бывших чужих) ножей лучше использовать дезинфецирующие средства содержащие хлор. Такие как: ХЛОРГЕКСИДИН (Chlorhexidinum, 1,6-Ди-(пара-хлорфенил-гуанидо)-гексан). Синонимы и торговые марки: Гибитан, Гексикон. МИРАМИСТИН (Myramistin, миристамидопропилдиметилбензол аммония хлорид). И другие из той же группы. Нож следует полностью погрузить в дезинфецирующий раствор на несколько (1-2) часов, не более. Для 100% уверенности результата накладки можно снять - на усмотрение нового хозяина. О смене пластиковых накладок на ножах. Если нет дезинфецирующего средства, можно замочить нож в спирте (этиловом! C2H5(OH)) таким же образом. Какой спирт - 70% или 90% - вопрос спорный. Имхо, достаточно и 40% раствора, не менее. После отмачивания в дезинфецирующем растворе нож промыть проточной водой. Для удаления засохшей грязи и следов масел, смазок и т.п. можно использовать бытовые средства для мытья посуды, например, "Фейри". Нож следует полностью погрузить в раствор моющего средства (разведённого с водой) также на несколько часов. После чего промыть проточной водой. Это можно сделать вторым этапом после дезинфекции, а можно ограничиться только этим - на усмотрение владельца ножа, но учесть, что эти средства не дезинфецирующие. Стоит отметить, что средства для мытья посуды не очень хорошо растворяют минеральные (или синтетические) масла и смазки, так как предназначены в первую очередь для расщепления пищевых продуктов. Проще говоря, например, солярка лучше отмывается хозяйственным мылом, чем "Фейри". Но "обычную" грязь они размачивают хорошо. Промывка сильно загрязнённых ножей. Для промывки внутренностей ножа (между плашками) в любых случаях стоит использовать какую-либо кисть или щётку с нежёстким длинным ворсом, например, малярную кисть. Чаще всего для подобного используются старые и не очень зубные щётки, но их щетина не достаёт до "дна внутренностей" даже мелких складников из-за малой длины. Заклиненные ножи, т.е. ножи, у которых шарнир клинка загрязнён так, что открывается с трудом или не открывается вообще: Лучшее средство - ультразвуковая ванна или ультразвуковые стиральные "машины" типа "Ретона" и т.п., см. пример в начале поста. Тема: Чистка швейцарских ножей ультразвуком. Если нет возможности использовать ультразвуковую ванну, стоит залить в шарнир жидкость WD-40 и попытаться открыть клинок или разработать его постепенно добавляя WD-40. WD-40, основные ингредиенты, согласно U.S. Material Safety Data Sheet information: 50% Растворитель (минеральные спирты - первичный гексан, отчасти подобный керосину). 25% Сжиженный газ (сейчас используется углекислый газ CO2 для понижения воспламеняемости состава). 15+% Минеральное масло (легкотекучее) 10-% Инертные ингредиенты. Германская версия (EU safety sheet lists): 60-80% Heavy Naphtha - продукт перегонки нефти (блйжайший перевод по смыслу: высокооктановый бензин), водородонасыщенный (гидрогенизированный). 1-5% СО2 WD-40 была в темах: Засорил викс, ОТЦЫ! вопрос по старым виксам, стр. 2 и др. Просле успешного открывания клинка или улучшения его хода продолжить открывать-закрывать клинок под сильной струёй воды (из крана), бъющей в зону шарнира. Что бы выбить из шарнира грязь. Если никакие промывки не помогают, а ультразвуковой ванны нет, можно сделать вот что: Снять накладки, положить нож минут на 15-20-30 в морозилку (-15*С), затем оттуда сразу в кипящую воду на 2-3 минуты, после попытаться открывать подручными средствами (пассатижи). Если начнёт открываться - залить в шарниры WD-40 или т.п. и продолжать. Т.е. "раскачать" оси/плашки/инструменты температурным расширением-сжатием. Но над пламенем, имхо, не стоит. Необходимо учитывать характер загрязнения ножа. Т.е. если нож пролежал в морском прибое несколько лет, весь окислился и зарос окислами, то придётся использовать весь вышеперечисленный арсенал. А если нож постепенно забился высохшим соком фруктов, то его достаточно отмочить в горячей воде. Обычная промывка ножей. Рано или поздно загрязнится любой неполочный нож. Лучше всего промывать нож под струёй проточной воды той же кистью (см. выше), предварительно ей же намылив нож. Сначала закрытый, потом полностью открытый. Если проточной воды нет - после намыливания (или без) прополоскать в какой-либо ёмкости. Следует соблюдать осторожность - намыленный открытый нож легко выскакивает из рук клинком по пальцам. Если в шарнирах слышен "хруст" - открывать-закрывать клинок и инструменты до исчезновения хруста под струёй воды (см. выше) или если такой возможности нет - погрузив нож в воду. Сушить нож со всеми открытыми инструментами! Просто оставить на ночь открытым. Для ускорения сушки можно положить нож на горячий радиатор отопления (зимой), подложив что-нибудь для избежания контакта целлидора с горячей поверхностью. Или куда-нибудь на солнце летом, воткнуть в пень, например. Виксы с крюком - повесить за крюк на верёвку. Замечание из личного опыта - сухая чистка ножа полностью, в т.ч. продувка, не даёт таких результатов как промывка. Смазка шарниров. После промывки нож желательно смазать. Victorinox, например, рекомендует собственное масло с каким-то номером, но я считаю - не стоит с этим заморачиваться. Если оно есть - хорошо, если нет - подойдёт нейтральное ружейное масло типа "Баллистол" или подобное. Если выбор совсем небольшой - подойдёт, в принципе, любое смазочное масло (только не пищевое!) - моторное, приборное, трансмиссионное. Как вариант - силиконовое масло. Например, ПМС-200 (Россия). После сильной промывки смазывать необходимо все шарниры (клинки/инструменты). Много лить масла не нужно - по полкапли на каждую сторону клинка/инструмента в зону оси. Вопрос о возможном контакте машинного масла с пищевыми продуктами - на усмотрение владельца ножа. Если с ножа просто слегка смыли ворс от карманов - шарниры можно не смазывать. Отдельная тема по смазке. Полировка целлидоровых накладок. После мытья на накладках становятся заметны все мельчайшие царапины. Вариантов избавления два: Если накладки несильно поцарапаны можно придать им "товарный вид" ненадолго слегка протерев силиконовым маслом или проще - губкой для обуви. "Губка, придающая блеск обуви. Бесцветная, нейтральная", "Silver neytral sponge", "Instant Shine Sponge" и т.п., продаются чуть-ли не везде. Наполнитель губки - силиконовое масло. Мелкие царапины становятся незаметны, накладки приобретают блеск. Излишки стереть бумажной салфеткой. Если этот вариант не устраивает - собственно полировка: Это можно делать зубной пастой (лучше не гелевой) - пасту нанести на мокрую тряпочку/тканевую салфетку, так что бы паста стала жидкой. Полировать накладки круговыми движениями без фанатизма. После чего нож промыть от остатков пасты или просто хорошо протереть влажной тряпкой. После этого сухим фетром или фланелью с лёгким нажимом также круговыми движениями. Затем финиширование - мягкой фланелью быстрыми движениями (можно не круговыми) без нажима - для придания собственно блеска. Вместо зубной пасты можно применить автомобильные финишные полироли для ЛКП - например, Fareсla G3 или подобные от 3M, Star Line и др., если есть в наличии. Технология полирования аналогична вышеописанной. Также можно использовать пасту для полировки экранов мобильников (и прочего оргстекла) Displex. И тому подобное. Пасту ГОИ и полироли для стёкол автомобилей не рекомендую. Всё. Или почти всё. Смайлики вставлять в тект согласно своего чувства юмора. Вопрос о полировке царапин на клинках и инструментах, думаю, в этой теме рассматривать не стоит. Надеюсь, кому-нибудь пригодится. Katran73.

Пожалуйста. :) На тему того Алокса кто-то может возразить, что имя Handy Boy могло использоваться кратковременно или даже по ошибке (у НИХ иногда это бывает, например Sturdy Boy) и что это просто Popular без кольца... Но Популяр был в каталогах и до, и после 1976-го в т.ч. американских.

Странно, почти точные двойники Hoff'овских. :) Это про голубых Пионеров. Кстати, там ошибка - в описании указано 2 Pioneer Apprentice, на самом деле - 1 Pioneer Settler 0.8050.2x (прямой малый клинок), в некоторых старых европейских каталогах именовался как Duo (в отличие от одноклинкового Solo Alox 0.8000.26) и 1 Pioneer Pruner 0.8060.2x ("кривой" прививочный малый клинок) - такие же, как у Сергея. Pioneer Apprentice 0.8020.2x имеет малый клинок "электрика". А был ещё и такой "электрик" 0.8010.27: Wenger Patriot (US#16923) без труда находится Гуглем. Ещё кстати, (попутно попалось) последний в посте Сергея красный однорядный двухклинковый Викс алокс 84 мм (типа как Wenger Patriot) без кольца, в американском каталоге 1976 г. именуется как Victorinox Handy Boy (US#17021). В последующих каталогах он (или не он?) встречается только с кольцом (0.6901.20, US#17065) и именуется Vic Popular в каталогах обоих типов (NA, EUR). Такой же точно Викс 84 мм серебристый без кольца - Vic Excelsior. В старых каталогах Handy Boy, Poular и Excelsior имеют рифлёные плашки (Ribbed Alox), а в интернете попадается Excelsior с гладкими плашками (Alox). В т.ч. и на smartknives.com: http://www.smartknives.com/Victorinox-Knives/Victorinox-Excelsior-Alox.htm 1976: P.S.: Vic Excelsior выпускался примерно с конца 1960-х - начала 1970-х по примерно конец 1980-х. Это однорядный двухклинковый нож, серебристый рифлёный алюминий (Silver Ribbed Alox) без креста(!), без кольца. Европейский номер 0.6900.27 (1970 г. - US#2070s, 1976 г. - US#17034, 1982 г.- US#17053, как-то странно, но это так). В этом случае ошибается smartknives.com - Excelsior не выпускался гладким, на той странице Vic Secretary 0.6901.10 (Red Alox with ring). Excelsior: SAK Wiki тоже ошибается - Excelsior не выпускался целлидоровым. С накладками из красного целлидора это Vic Pocket Pal 84 mm. В разделе Identifiers на странице Excelsior указано: "0.6901 - Cellidor version with keyring" - это Pocket Pal с кольцом, а 0.6900 - Pocket Pal без кольца, Red Cellidor. Pocket Pal (cellidor): После прекращения выпуска рифлёного Excelsior'а (или немного одновременно с ним) выпускался Victorinox Secretary 84mm - также однорядный двухкинковый, но имеющий уже много модификаций - с кольцом, без кольца, красный, серебристый - с плашками из гладкого алюминия (0.6900.16, например). Secretary: SAK Wiki опять ошибается - в разделе Identifiers страницы Pocket Pal указано: "0.6900.10 Vintage Model, Smooth Red Alox with exposed rivets" - это не Pocket Pal, а красный гладкий алоксовый Secretary (см. Identifiers). Так что же такое у Сергея Hoff'a? Копаем дальше. Кто такие Handy Boy и Popular: Victorinox Popular (SAK Wiki, smartknives.com) - обе энциклопии единогласны - однорядный двухклинковый Red Ribbed Alox с кольцом. 0.6901.20, Old US#2070Ur+, US#17065. Он есть во многих каталогах. Не редкость. Popular: Кто такой Vic Handy Boy? Это Popular но без кольца. Упоминаний об этом имени практически нет, сам нож присутствует только в каталоге 1976 года, рис. выше (US#17021, EUR# должен быть 0.6900.20) и похоже на то, что является достаточно редким. Сергей, поздравляю! Handy Boy: Уфф. Полдня копал почти не отрываясь, хорошо работа позволяет. Получился небольшой расследовательский экскурс в историю 84мм-х алоксовых Виксов. В который раз убеждаюсь, что начни вдумчиво копать SAK Wiki - ошибки найдутся. Пытался как-то там зарегится - с первого раза не получилось, потом заглохло...

Так всё там, в кандидатской. И спирт 70%, и хлоргексидин, и даже его формула. :D Это не ссылка на тему "Дезинфекция б/у складных ножей", это ссылка в "Швейцарцы", где из той темы выжали всё, что можно и что нельзя. Так что, несём в новую тему всесь этот оффтоп, начиная с поста #27? :) Кстати, лучше вдыхать пары этанола, чем пропила, а ещё хуже метанола. Это про ИПС.

На ночь-то может и не стоит - были прецеденты. Хоть и сам сомневаюсь, но всё же... Предостережение о коррозии алюминиевых лайнеров И несколько способов прочистки ножей Сорри за офф. (Да и вообще, замечаю, что оффтопить стал намного больше - это наверное потому, что темы о "швейцарцах" многогранны. :) В теме вопрос на другую тему - ну не будешь же из-за 2-х ответов заводить новую тему. А раз в этой уже проехали - тем более зачем новую?)

Ну так в спирт окунуть, подержать там недолго, потом прополоскать в водном растворе Фейри и затем промыть проточной водой. Открытые потроха промывать кистью с длинным волосом (небольшой плоской малярной например). После всего тот спирт внутрь не принимать - только для технических целей. :D А посоветовать можно много - на кандидатскую хватит: Дезинфекция б/у складных ножей. P.S.: А лучше спирт внутрь, а для ножа только Фейри. :)

:D Да - мысль, что коробка в случАе чего будет прихвачена с собой иногда присутствует. Зря что-ли несколько лет Ганзы? В т.ч. немного 151-й... :) Новое - это хорошо забытое старое. :lol:

Щёлкнул мимоходом... Никак руки не дойдут что-нить нормально-выставочное сделать. :)

Стоит отметить, что большинство таких пружинных клипс от тел.чехлов (по крайней мере виденных мной) имеют свойство ломаться при достаточном изгибе, т.е. при попытке изменить форму - выгнуть клипсу "под себя". Без нагрева и отпуска добиться нужного невозможно - закалены по-пружинному "как надо". Если кому нужны режимы термообработки пружин-клипс в т.ч. ножевых - http://talks.guns.ru/forummessage/97/593411.html Частовстречающиеся клипсы в чехлах для соток (своего фото нет, поэтому фото нахала): http://talks.guns.ru/forummessage/64/568575-5.html

Нет. WeS имел в виду 0.8000.26 93mm (Solo).

В качестве злостного оффтопа :) - чем меньше болтается на ключе в замке зажигания, тем дольше проработает замок (его "личинка"). Если, конечно, ездить не только по европейскому асфальту. :D Моё ноу-хау: Кусок "липучки" (велкро) на кожухе рулевой колонки и "мягкая" его часть на чехле брелка сигналки. Всё приклеено, 5 лет эксплуатации - нареканий нет. Ничего не болтается. :D Привычка цеплять брелок после втыкания ключа становится автоматической через короткое время. Сорри за офф.

Удачной поездки и хорошего отдыха!

"Страна цвета хаки." - прикинуть % зольдат на 1 душу населения :).