Timir

Я не говорил про 5 минут. За полчаса разделки и шкурения точить всего минуту плохо что ли? К слову минут за 40 одному можно разделать лося если спешить. Оленя сильно меньше, думаю минут за 20 вполне реально. Хороший нож на охоте он не слишком мягкий и не слишком твердый. Вот за этот баланс легкости точения и относительно долгой резучести и ценят охотники в якутском охотничьем ноже. Ну и к слову бритвенная заточка не нужна на охоте, достаточно чтобы просто резала. А по дереву ценится твердо каленый ЯН. Мастеру спешить сильно некуда, можно часик или полчаса уделить на вечер бритвенной заточке.

Ну вы представьте, охота на оленей на севере. На рыло 5-20 туш, на рыло! Или 5 туш лося. И такое бывает, запасы для деревни или бизнес к сожалению. А что делать, нету работы, вот и приходится мужику браконьерить для прокорма семьи, работы то в деревнях нет. Твердый нож до первой песчинки который затупится ну со второй туши, ну с третьей, хотя думаю он скорее затупится на половине первой туши. А потом остальные туши будут ждать пока час три будете точить?)) Мороз то не ждет, ему похер... Или комары, гнус милльонный))

Когда холодает до первых хороших морозов идет массовый забой крупного скота. Надо быстро шкурить и разделывать тушу пока не замерзла. Ножу сильно помогает топор. Потом эти ляжки и ребрышки надо разделать до более менее небольших кусочков на 1 суп или 1 жаркое. Тут только топор, когда мерзлое мясо чуть размякнет в тепле. Эти шматы мяса можно в тазике обмакнуть водой и повалять в снегу - хорошая защита от порчи при долгом нахождении на воздухе. После разделки можно до весны хранить спокойно тушу на улице до весеннего потепления. Потом на кухне шмат мяса разделывают на кусочки ЯН. На небольшую семью обычно пол туши коровы более менее хватает на зиму. Это из личного опыта. Так что еще раз повторяю нет универсального ножа и не будет))

Дайте угадаю, специальный шкуросьемник с крючком?

8 см для леса плохая затея. А для города с собой носить это да, 8 см за глаза. Для леса-тайги считаю 14-15 см удобнее всего - не слишком маленький и в меру компактный. Можно хоть костер нормально разжечь не напрягаясь.

Какая длина клинка у универсального ножа? Многие считают 12см, многие 14 зе бест, многие вообще 6см)) Также какая твердость должна быть у универсального ножа? Хотя резучесть от твердости не шибко то и коррелирует. Что лучше точить один раз и долго долго резать, потом целый час точить или минуту точить и 15-30 минут резать?)) Бесполезно объявлять хоть какой нож универсальным. Задачи для ножей то ой как много. Часто это взаимоисключающие задачи. А если компромисс в чем то, то какой это настоящий универсал?

ЯН конечно не универсален. Им открывать консервы плохая затея, угол заточки не тот. А какой нож по настоящему универсален? Даже Лезерман не универсален, хотя там столько инструментов.

1. Зимой в тайге якутский нож удобен 2. Для разделки дичи охотники предпочитают среднекаленый нож, чтобы на месте можно было быстро править. Но никак не сырое железо. 3. На охоте кому какое дело как колбаса нарезана? Ну нарезана не по линейке, ну и х. с ним с водкой пойдет)) 4. По дереву это лучший нож считаю, тут думаю 100% согласятся кто в теме. 5. На кухне хлеб резать удобно таки кухонником, масло намазывать таки неудобно маленько. Тут согласный)) Хотя попробуйте на кухне мерзлое мясо и масло из морозильника нарезать кухонником и якутским ножом, тут думаю ясно кто победитель) 6. Зато батонить удобно, обух толстый. Причем при толстом обухе режет супер с 20 градусами то)) 7. Молоткообразная большая ручка удобнее таки узкой ручки, более ухватиста. Мое имхо. 8. Свободный подвес якутских ножен удобно. Удобнее его только подвес на груди через веревку на шее, только это для маленького клинка, имхо.

Я в тайгу возьму якутский нож. А на Марс, х.з. че там строгать то, одни камни)) Туды возьму легкий титановый перочиный нож с небольшим якутским клинком и кусачками для ногтей))

Так так так)) Вдруг почувствовал себя "юношей" и даже прости господи "ярым якутским националистом")) Но бог вам судья, нехорошо обзывать людей необоснованно! Хочу уточнить, что многие якуты используют моры и прочие говны потому что они доступнее и дешевле. Хорошие мастера к сожалению делают свои ножи за "большие" деньги часто недоступные простому человеку. Мне кажется если число поклонников ЯН растет, значит есть в нем нечто ценное. Скоро мы захватим еще весь мир, вот увидите))

Отличный нож, мне нравится. Такое сочетание стилей почему то не отталкивает, удивительно)) Только с упором мне кажется могут отнести к холодному оружию.

Как я понял чистая древесина это где не было склеено рыбьим клеем. Тогда остается обмотка влажной сыромятной кожей или оковка больстер? Хотя от больстера должно наверное остаться следы на дереве? Нужно в хранилище посмотреть, иначе ни как))

Так, ребята! Посмотрите на эту фото и эту В конце рукояти на первой фотке у больстера есть какая то обмотка - то ли кожа то ли металлическое кольцо? Наверное обмотан широкой полоской кожи? На втором на этом месте чистая не потемневшая древесина. Наверное было закрыта от окисления чем то плотным?

Все записал заранее)) Рулетку Линейку Штангенциркуль Угломер Блокнот Карандаш Фотоаппарат

Когда сделаю новый хотокон схожу в музей им. Ярославского, там кажется экспонировались несколько экземпляров батасов с древком. Хотокон если получится покажу директору, так сказать тактический ход с целью задобрить для входа в хранилище)) Там наверняка целые горы батый, ведь они встречались в большинстве мужских захоронений..

Я засомневался когда оборачивал стекловолокна с эпоксидкой - не получилось очень туго затянуть. Мне кажется сухожилия при высыхании затянется туже. Интересно как себя поведет эпоксидка на морозе? На фотке где я делаю хотокон, в тисках клинок расположен лезвием верх, соответственно клин тоже с лезвийной стороны. На музейных экспонатах из Жиганска есть что то похожее на клин с обушной части. Но мне кажется это просто трещина. Наверное сухожилия и кожа должны крепко затягиваясь защищать рукоять от таких трещин. Может кто то попробовал старой батыйей с исхудавшимся сухожильным бандажем ударить, и оно у обуха треснуло?

Разрез делается со стороны лезвия как вы и сказали. На моих фотках разрез с лезвийной части. Делать нужно как можно точно по размерам хвостовика. При склейке дополнительно нужно крепко прижать. По видимому раньше сжимание обеспечивали сухожилия и кожа при высыхании. Я во всяком случае сделал так. Затем еще сверху крепко обмотал стеклотканью, но не уверен что оно обеспечит крепкое схватывание. Сверху обмотал кожей продевая под полоски конец кожи и плоскогупцами вытягивая конец кожи. Кожа была не сыромятная, поэтому не уверен что оно само крепко вытянется при высыхании. Как то так, несомненно, технология должна будет совершенствоваться. Во всяком случае хотокон при работе не сломался и не зашаталось в ускоренных тестах. Тестами то это называть сложно, так порубил немного сухие березовые и лиственничные полена. Теперь делаю другой хотокон, буду уже подробнее тестировать. На фото из музея Жиганска вроде как видна вставка с нижней стороны. Хотя и с верхней стороны видна что то похожее, но это возможна просто потрескалась при ударах так из-за гниения клея и сухожилий обеспечивающих необходимое сжатие? http://rusknife.com/topic/9591-якутская-батыйа/?p=543808 В книге Аржакова которую я цитировал, было написано о вырезе со стороны лезвия под хвостовик. Вроде как это подтверждается нашими натурными экспериментами, ну и здравый смысл также за этот вариант если подумать)) Хотя проверять всегда имеет смысл конечно. В университетском музее где я сходил батыйя с ручкой экспонировалась только в одном экземпляре, но она была за стеклом, да и была закрыта кожаной накладкой. Остальные были чисто клинки. Но там специалисты по клинковому оружию выйдут из отпуска только в декабре. В другом музее им. Ярославского вход в хранилище только после одобрения заявки директором. Возможно как нибудь поеду туда, буду держать в курсе.

Экспозиция за стеклом. Может потом доберусь до фондохранилища. Доделал я хотокон наконец! Рукоять склелил эпоксидкой прижав в тисках. Тисками хвостовик прижимается очень плотно(!), что по идее должно давать весьма надежное и крепкое соединение. Все это дело плотно обмотал стекловолокном на эпоксидке. По виду даже напоминает сухожилия, надеюсь что по крепости также не сильно уступит)) Сверху обмотал кожей плотно стягивая плоскогупцами продевая конец ленты через обмотку. Получилось несколько неаккуратно, т.к. спешил - надо было обрезать выступающий конец обмотки. С помощью хотокона из березового полена сделал заготовку чехла. Работа колки и отески полена в принципе не сильно уступает топору. Отеска за счет ассиметричного строя даже превосходит топор нмв. Если сделать более тупой угол у рукояти как это было на самом деле, по идее колка должна быть тоже как у топора. Колоть можно, но только поленца, не бревна. Соединение порадовало, очень надежно кажется. Ручка короткая весьма удобно лежит в руке. Кольца расположил поперек. Наверное за счет короткой длины и плоской формы в руку ничего не отдает при ударах. Работать им лично мне было комфортно, рука не устает. Центр тяжести приходится как раз на кожаную обмотку. Ручка в разрезе сильно уплощенная, яйцевидной формы. Длина ручки с клинком равняется длине руки. Готовый чехол Работа хотоконом на примере сухой лиственницы (лиственница имеет твердую древесину): Полено пополам легко Работа хотоконом показалось очень удобным. В принципе его достаточно для организации лагеря если не нужно рубить бревна. Щепки для костра удобнее делать хотоконом чем топором. Рубить ветки до 5 см можно на ура для колышек или для костра, тента, палатки. Мне кажется он с успехом может заменить маленький топорик. В принципе его можно сравнить с тесаком наверное. Для грубой лагерной работы мне кажется будет лучше всех больших ножей, + может заменить с успехом маленький топорик. За счет формы по идее транспортировать легче, ниче не выступает и не цепляется. Этот хотокон уже подарил другу. Постараюсь сделать поскорее новый хотокон и батыйу из рессоры. Не терпится поработать им в хорошенько.

Старую экспозицию с предметами быта из якутского захоронения посмотрел уже новыми глазами) Общий вид. Сверху вниз: Охотничий лук в налучие - саадах. Кожаная обувь - этэрбэс Седло - ыҥыыр Колчан со стрелой - кэһэх Деревянная и медная посуда Батыйа с ножнами - кыын? Пояс - кур Ножны батыйи (или чехол?). Завязывался в основании клинка кожаными тесемками, или это от колчана? Клинок утапливался полностью в чехол. Сухожильные обмотки и 2 защитные канавовидные накладки из черной кожи прямо как в книге. Под расклеенной кожей хорошо видны остатки сухожильных нитей. Самое главное понял, что береста в такой конфигурации закрывает не всю поверхность рукояти! Может у больстера рукоять была дополнительно обмотана кожей? Может эта кожа просто выпала? На эту мысль наталкивает то, что берестяная накладка доходит не до конца. Утолщение в основание рукояти. Здесь он яйцевидной формы, достаточно острой. Но проходит ли яйцевидная форма до конца рукояти непонятно. Обратите внимание, что кожаная защита проходит через всю рукоять. Простой хотокон Якутские ножи. По мне так огромные)) Сварные предметы: Копье - үҥүү (тайыы?) Топор - сүгэ. Сварен в 2-х местах

Второй кап, первый сувель. Отличные ножи, красота) Иногда бывает не поймешь, полусувель или полукап)

Про лук расскажу как сделаю действующую реплику. Если коротко, у нас было 2 типа лука - один композитный из рога, дерева, сухожилий, бересты и кожи, скорей всего боевой, а другой составной охотничий из березы, лиственницы, кости, сухожилий, кожи и бересты. Первый тип практически аналогичен распространенным степным лукам, второй другой так называемый "лук северного типа", адаптированный к северным условиям и распространенный у северных народов. Делаю второй тип, пока безрезультатно уже который год. Основной ограничивающий фактор - наличие сухожилий и рыбного клея + забытые технологии. Сходил в университетский музей. Директор сказала, что 2 спеца разбирающиеся в батыйах пока в отпуске, выйдут в декабре. Так просто пофотал и померил некоторые экспонаты. Домой приду покажу. В другой музей надо делать заявку на вход в фондохранилище, может потом как нибудь схожу. Упс, завтра покажу, на работе оставил симку.

Очень интересный опыт! Конечно топор он вряд ли заменит полностью. Но то, что синтетическая нить и вырез гнездо держат крепко порадовало! За ориентирование колец в топорище отдельное спасибо! Для склеивания наверное использовали осетровый рыбий клей. Его использовали многие народы в составных луках, якуты в том числе. А там тоже удары не хилые идут. Попробую эпоксидку, или чем то разбавить пва или костный клей для большей вязкости? Есть у меня небольшой запас осетрового клея для лука и сухожилий. Может потом использую на нормальный хотокон или батыйу. Мысли по поводу использования батый. Раньше его таскали в тайгу в основном на охоте. Как говорится на охоте каждый грамм на счету. Когда пороха не было или было мало, чем приканчивали раненого зверя? Ножом, топором? Вряд ли для крупного зверя как лось, медведь это подойдет. Хорошо, тогда копье, рогатины? Возможно. Вспомним использование аристократами европы кабаньего копья. Но если таскать копье, чем обустраивать лагерь? Конечно, если ты аристократ, у тебя есть слуги и голова не болит о костре, шалаше, навесе от дождя и пр. Если ты ходишь на охоту сам, то как ни крути для костра нужен топор. Но это неудобно, таскать топор, копье, лук или ружье и пр. амуницию, которого тоже было прилично. А если совместить эти две вещи в один? Вот тут думаю батыйа идеально подойдет. Особенно если она длинная от земли до подмышки или до кончика уха. Думаю не зря в старину были распространены более длинные батыйи. А большие бревна естественно топором сподручнее. Но на охоте обычно бревна не нужно было рубить. Для костра и для лагеря отлично подойдут 3-5 см колышки, жерди. Для них таскать отдельно тяжелый топор? Зачем? Также для разделки туши наверное было удобно. Сегодня схожу в музей, если получится там встретить эксперта поспрошаю с пристрастией, может даже удастся подержать и померить батыйи и хотоконы. Ножи может тоже посмотрю старинные.. Отдельный вопрос. Могли ли медные, бронзовые полоски вставки у больстера иметь практическое значение? Не думаю, что их могли делать бездумно только лишь ради традиции и украшения из века в век. Что это? Отсекатель потока крови? Не думаю. При разделке туши и так все в крови получается. Хотя, кто его знает. А может они добавляли прочности как то или гасили вибрации? Только натурные эксперименты и еще раз эксперименты.

Вот такие спуски должны быть Пойду делать ручку

Айяйяй! Наточил неправильно, чорт! Оказывается ближе к больстеру из-за большей толщины нужно спуски свести под более тупым углом. А я дурак всю режущую кромку свел под 30 градусов. Ну ладно, пробный экземпляр - пойдет на жесткие тесты) Хотел кончик сломать - не смог. Наступил своим 70кг весом - по моему даже не прогнулся)) Попробовал порубить брусок. Очень даже классно рубит. Как и предполагал клинок буквально липнет к дереву. Попробовал порубить с линзовидной стороны - отскакивает, неудобно. Зато линзой можно на себя строгать хорошо. Но это пока без ручки попробовал. Видимо ближе к рукояти более тупым РК рубили твердые предметы, например кости?

Ну да, по годовым кольцам) А применительно к нашей проблеме имеет ли расположение слоев относительно плоскости хвостовика хоть какое то значение? Как могут действовать раскалывающие силы при ударах на слои древесины рукояти? Пока не могу понять, нужен наверное эксперимент и изучение музейных материалов. Короче пойду точить свой хотокон. Может на днях схожу в музей, попытаюсь что нибудь узнать.