Jump to content

Бурят


Santyaga78
 Share

Recommended Posts

Приветствую всех! smile.png

Уж не думал, что здесь отмечусь...

Любопытство замучило, а знаний нет....

В Криминальных сводках ( http://talks.guns.ru...103/928932.html ) подвесили картинку ножа, а он, хоть убейся! мну больше ножи СУАР напоминает, нежели что-то бурятское...

post-20-0-91297900-1327124788_thumb.jpg

С уважением ко всем! smile.png

Link to comment
Share on other sites

Андрей Артурович, весьма благодарен за ответ и что перенесли! :)

А моно чуть подробнее? На мой дилетантский взгляд от ножей СУАР не особо отличается... :)

Link to comment
Share on other sites

Так регион один. Кто-то в Бурятии делает очень красивые и очень дорогие ножи, этот по-моему из них.

Link to comment
Share on other sites

Закопался в сеть... Да уж... Красивые ножи!!! :)

Ножны аутентичные, форма клина традиционная, а вот рукоять... Нигде парных параллельных заклёпок не нашел пока... ;)

Пока напрашивается сл версия: буряты хто? потомки воинов Чингисхана.... Т.е. первоначально были аутентичные, а потом на протяжении всей истории по образу и подобию... ;)

А вообще зело интересная тема могёт получится... ;)

 

Кто-то в Бурятии делает очень красивые и очень дорогие ножи, этот по-моему из них.

"Современные реплики национального ножа в Бурятии изготавливают мастерские Бато Андреевича Мэрдыгеева и Алексея Николаевича Кушнарева." (с) http://fregat-vt.livejournal.com/118831.html

Link to comment
Share on other sites

«хутага» или «хотиго» - нож (бур.)

"Мунгэн хутага" - серебряный нож - нож в серебряном приборе (окладе) (бур.)

Мадага - большой нож (примерно от 30 до 80 см. длины клинка) с выпуклостью на лезвии (как у секиры) или с острием типа танто (определение вызывает сомнения, но название имеет место быть).

А вот как отдельные элементы называются найти пока не могу.... sad.png

Link to comment
Share on other sites

Нож-игла Буруп-дис

post-20-0-76864100-1327130351_thumb.jpg

http://talks.guns.ru/forummessage/5/832034.html

ИМХО, отличия только в кол-ве украшательств (хотя это могёт быть современным веянием...) и форма острия.... Как же мало мы знаем об истории...

Link to comment
Share on other sites

"Ножом специального применения, по-видимому, служило и режущее устройство, именуемое, «мояhоошо». Им пользовались при производстве стрел. Недаром поэтому стрельный мастер назывался «Моhоошин» - «владеющий ножом моhоошо, имеющий нож моhоошин». Поскольку этим инструментом выполнялись очень тонкие работы, требующие выверенной точности, постольку можно предполагать, что он имел тонкий и легкий клинок, удобный для обработки круглых и идеальных ровных древок стрелы."

http://www.nkj.ru/fun/konkurs/546/15404

смысл термина понятен, а написание никак осознать не могу... :(

Link to comment
Share on other sites

Конечно бурят. А парные заклепки - полно. На монгольских и китайских (маньчжурских) ножах тоже. Регион-то действительно один, ареал распространения ножей такого типа - восточнее СУАР. Ещё они орнаментом отличаются - "буддистская" направленность (бесконечный узел).

 

post-2895-0-05391300-1327203945_thumb.jpg

 

Полный мужской гарнитур "Гэсэр": бурятский нож с подвеской, трубка, кисет, огниво.

 

post-2895-0-98445000-1327204184_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Красота! Вот Внутренняя Монголия, Китай, мой скромный экземпляр, лично куплен в Китае.

Шикарные ссылки у Артема: http://fregat-vt.liv...com/118831.html , http://belaya-yurta.com/index.php?option=com_content&view=article&id=465&catid=48&Itemid=475

DSC03613.jpg

Link to comment
Share on other sites

Полный мужской гарнитур "Гэсэр": бурятский нож с подвеской, трубка, кисет, огниво.

Евгений, ПАСИБ!!!! Красива!!! smile.png

 

мой скромный экземпляр, лично куплен в Китае.

КЛАСС!!! smile.png

Шикарные ссылки у Артема

Пасиб за высокую и лестную оценку! (ажно засмущалси по всему организму) Енто мну не всё выложил... Буду постить по мере изучения. Материал объёмный, много интересного... И картинки есть такие, что просто АХ! wink.png

Link to comment
Share on other sites

Кстати, ножи калмыков (традиционные) такие же. И поясные наборы тоже.

И да, и нет.

На калмыцкий нож сильно повлияли соседи с Кавказа (много дагестанских отходников работало в Калмыкии ещё при царе).

А реальных исторических ножей практически не сохранилось (что и неудивительно с калмыцкой-то историей).

Вот тема про нож на калмыцком форуме аж на 18 страниц:

http://forum.kalmyki...showtopic=21303

А это скан из книги с прорисовкой чуть ли не единственного достоверно калмыцкого ножа.

И ножны из Элистинского музея.

post-458-0-46618900-1327239941.jpg

post-458-0-78207900-1327240007.jpg

Link to comment
Share on other sites

Да, тут уж кавказское влияние в полный рост, это не буряты. Кстати, на прорисовке на ноже не оковка типа больстера спереди, как на современных, а загнутые на торец черена пластины, как на абхазском ноже, обратите внимание.

Link to comment
Share on other sites

Кстати, ножи калмыков (традиционные) такие же. И поясные наборы тоже.

И да, и нет.

На калмыцкий нож сильно повлияли соседи с Кавказа (много дагестанских отходников работало в Калмыкии ещё при царе).

А реальных исторических ножей практически не сохранилось (что и неудивительно с калмыцкой-то историей).

Вот тема про нож на калмыцком форуме аж на 18 страниц:

http://forum.kalmyki...showtopic=21303

А это скан из книги с прорисовкой чуть ли не единственного достоверно калмыцкого ножа.

И ножны из Элистинского музея.

 

Я с этой темой знаком, и в "легком недоумении" от неё.

Дело в том, что проживая когда-то в соседнем регионе, не скажу, чтоб часто, но сталкивался в 1976-79г. со старыми ножами, это были именно "клоны" бурятов, со всеми причиндалами.

Дело было в районе Маныча.

Так же в Новочеркасске есть район Хотунок (от слова "хутун"), когда-то поселение калмыков. Там в копанине подобные находили. И Калмыковых там живет больше чем Ивановых.

Но это все мои личные изыскания - музею виднее.

Link to comment
Share on other sites

И антикварные калмыцкие пояса, кстатиwink.png

 

Ой, пояса кавказские... (ИМХО).

И ножик, как стилизация под кама... Левольверт игрушечный... Ой, сильно антикварные... wink.png

Размеры есть? А то и игрушечные, хоть и антикварные могут быть.

Link to comment
Share on other sites

post-20-0-26813300-1327242875_thumb.jpg

отсюда: http://blog.imhonet....y/post/5493704/

Там же весьма любопытная статья о бурятах вообще и кое-что о ножах и традициях...

[quote name=

Блог пользователя Василиса Матёркина" post="141872]

Фото сделано 3 июля 2011г., во время моего визита к Васе в Монды, совпавшего с местным национальным праздником Сурхарбаан. Я находилась в командировке от нашей торговой сети в Иркутске, по заключению договоров на закупку кедрового ореха и клюквы. Созвонилась с ним, и он забрал меня на своей служебной машине. Поразило высочайшее качество дороги, протяженностью 300 км, от Иркутска до Мондской обсерватории, расположенной в 1 км от пограничного перехода с Монголией. Только небольшой участок за п.Туран - был с гравийным покрытием, тоже очень ровным.

 

На муже – праздничный шелковый тэрлиг, летний верхний халат, и дурдам – вид дорогого шелкового, ручной работы кушака, традиционного бурятского пояса. Нож хутага и огниво хэтэ - обязательная часть традиционного мужского костюма. Нож носят заткнутым за кушак с левой стороны, дополнительно прикрепленным к поясу справа тонкой панцирной цепочкой, с помощью чеканного же серебряного противовеса в виде красивой бляхи.

 

Когда подходят для знакомства, приветствия, или просто находятся в гостях, достают нож из-за кушака, и дают ему свободно свисать на цепочке. Это – древний обычай бурят-монголов, являющийся демонстрацией миролюбия. Вроде, так его труднее быстро выхватить из ножен. Нож на фото, вместе с ножнами в серебряной чеканной отделке - подарок Васе от начальника охраняемого объекта (тоже обычай).

 

Огниво, парный предмет к ножу - плоская кожаная сумочка, типа кошелька. Снизу к нему прикреплено стальное кресало. Лицевая сторона огнива украшена серебряными накладными бляхами с чеканными узорами. В кожаном кошельке хранится трут и кремень, для добычи огня. Огниво как источник огня - один из важных предметов в местной этнической мужской экипировке, носят его так же, как нож, на поясе, образуя обязательный нераздельный гарнитур - пояс, нож и огниво.

 

Интересным показался и обычай мужчин-бурят, при встрече угощать друг друга табаком. Говорят, раньше все носили на кушаке кожаный тисненый кисет для табака и курительный набор: трубку с маленькой серебряной чашечкой-чубуком и нефритовым или сердоликовым мундштуком, серебряные приспособления для прочистки мундштука и выколачивания трубки (игла и специальный диск).

wink.png

Проще же обсуждать, когда видишь кого обсуждаешь... wink.png

Link to comment
Share on other sites

post-20-0-26813300-1327242875_thumb.jpg

отсюда: http://blog.imhonet....y/post/5493704/

Там же весьма любопытная статья о бурятах вообще и кое-что о ножах и традициях...

[quote name=

Блог пользователя Василиса Матёркина" post="141872]

Фото сделано 3 июля 2011г., во время моего визита к Васе в Монды, совпавшего с местным национальным праздником Сурхарбаан. Я находилась в командировке от нашей торговой сети в Иркутске, по заключению договоров на закупку кедрового ореха и клюквы. Созвонилась с ним, и он забрал меня на своей служебной машине. Поразило высочайшее качество дороги, протяженностью 300 км, от Иркутска до Мондской обсерватории, расположенной в 1 км от пограничного перехода с Монголией. Только небольшой участок за п.Туран - был с гравийным покрытием, тоже очень ровным.

 

На муже – праздничный шелковый тэрлиг, летний верхний халат, и дурдам – вид дорогого шелкового, ручной работы кушака, традиционного бурятского пояса. Нож хутага и огниво хэтэ - обязательная часть традиционного мужского костюма. Нож носят заткнутым за кушак с левой стороны, дополнительно прикрепленным к поясу справа тонкой панцирной цепочкой, с помощью чеканного же серебряного противовеса в виде красивой бляхи.

 

Когда подходят для знакомства, приветствия, или просто находятся в гостях, достают нож из-за кушака, и дают ему свободно свисать на цепочке. Это – древний обычай бурят-монголов, являющийся демонстрацией миролюбия. Вроде, так его труднее быстро выхватить из ножен. Нож на фото, вместе с ножнами в серебряной чеканной отделке - подарок Васе от начальника охраняемого объекта (тоже обычай).

 

Огниво, парный предмет к ножу - плоская кожаная сумочка, типа кошелька. Снизу к нему прикреплено стальное кресало. Лицевая сторона огнива украшена серебряными накладными бляхами с чеканными узорами. В кожаном кошельке хранится трут и кремень, для добычи огня. Огниво как источник огня - один из важных предметов в местной этнической мужской экипировке, носят его так же, как нож, на поясе, образуя обязательный нераздельный гарнитур - пояс, нож и огниво.

 

Интересным показался и обычай мужчин-бурят, при встрече угощать друг друга табаком. Говорят, раньше все носили на кушаке кожаный тисненый кисет для табака и курительный набор: трубку с маленькой серебряной чашечкой-чубуком и нефритовым или сердоликовым мундштуком, серебряные приспособления для прочистки мундштука и выколачивания трубки (игла и специальный диск).

wink.png

Проще же обсуждать, когда видишь кого обсуждаешь... wink.png

 

Ну вот, люди в дэли, пояс, все в традиции.... Где-то 19 века. Поищу литографии с калмыками.

Link to comment
Share on other sites

http://www.buryatia....iewtopic&t=3959

ооооооооочень любопытная инфа... wink.png

 

Да, гуляет теория... В ножах коми упоминал... То что тип один из старейших, сомнений точно нет...

Главное, чтоб Ва не услышал - порвет, как бобик грелку...rolleyes.gifph34r.png

Link to comment
Share on other sites

post-20-0-45696200-1327244739.jpg

прошу прошения за оффтоп, но очень хотелось постить эту картину здесь.

на этом рисунке Лю Гуан Дао 1280 г. впечатлен Хубилай хан с женой во время охоты. там же белый кречет и охотничий гепард. кстати двое из этой свиты черные или это мне так кажется?

http://www.buryatia.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=15843&highlight=%D0%9C%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%B3%D0%B0

не совсем о ножах, но весьма интересно... одно плохо: там еще и на бурятском говорят...

Link to comment
Share on other sites

Раньше каждый мужчина носил свою пиалу при себе, храня ее за пазухой в особом футляре. Угощаясь в чужой юрте, он пользовался своей пиалой и своим ножом. Постоянное ношение при себе и использование в случае надобности собственной пиалы было, возможно, вызвано гигиенической предосторожностью.

Нож и огниво (хутага, хэтэ) - чаще всего они встречаются в паре-обязательно входили в экипировку мужчин. Нож вместе с ножнами мог быть подарен в благодарность за какую-либо услугу или выступать в качестве обмена дарами.

Первичная утилитарная функция ножа - как орудия защиты, как предмета, необходимого при трапезах с мясными блюдами -дополнилась со временем новой функцией - декоративной: нож стал предметом украшения костюма.

"По всей видимости, нож и огниво заняли место колчана и налучника, покрытых железными посеребренными пластинками, когда-то составлявшими главную принадлежность мужчины-охотника и воина, защитника семьи и рода от всяких напастей".

У бурят издавна существовал обычай - при рождении сына отец заказывал для него нож, который тот передавал своему сыну, таким образом, он передавался из поколения в поколение. Если пояс считается символом мужской чести и достоинства, то нож является хранилищем его души, жизненной энергии. Нельзя было передавать нож другим лицам, особенно чужим. Бытует поверье: если кто хотел сделать плохо владельцу ножа, навести на него порчу, то его ножом резал оскверненное мясо (бузартай мяха).

Огниво - парный предмет к ножу - плоская кожаная сумочка. (Рис. 10б), типа кошелька, размером 4-5x7-10 см, внизу к нему прикреплено стальное кресало. Лицевая сторона огнива украшалась серебряными накладными бляхами с чеканными узорами, среди которых преобладали зооморфные, растительные и геометрические. В кожаном кошельке хранились трут и кремневый камень, при помощи которых высекались искры и добывался огонь. Об огне как символе жизни, тепла, очищения и возрождения написано в разделе "Орнаменты". Поэтому огниво как источник огня - один из сакральных предметов в мужской экипировке, носят его так же, как нож, на поясе, образуя триаду - пояс, нож и огниво.

http://tradkulzab.narod.ru/MKBuryat_Bit_Odezhda_Man.html

вообще очень любопытная статья.... ;)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.