Перейти к содержимому
    • advertisement_alt
      advertisement_alt
    • advertisement_alt
      advertisement_alt

Рекомендуемые сообщения

Приветствую всех! smile.png

Уж не думал, что здесь отмечусь...

Любопытство замучило, а знаний нет....

В Криминальных сводках ( http://talks.guns.ru...103/928932.html ) подвесили картинку ножа, а он, хоть убейся! мну больше ножи СУАР напоминает, нежели что-то бурятское...

post-20-0-91297900-1327124788_thumb.jpg

С уважением ко всем! smile.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей Артурович, весьма благодарен за ответ и что перенесли! :)

А моно чуть подробнее? На мой дилетантский взгляд от ножей СУАР не особо отличается... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так регион один. Кто-то в Бурятии делает очень красивые и очень дорогие ножи, этот по-моему из них.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Закопался в сеть... Да уж... Красивые ножи!!! :)

Ножны аутентичные, форма клина традиционная, а вот рукоять... Нигде парных параллельных заклёпок не нашел пока... ;)

Пока напрашивается сл версия: буряты хто? потомки воинов Чингисхана.... Т.е. первоначально были аутентичные, а потом на протяжении всей истории по образу и подобию... ;)

А вообще зело интересная тема могёт получится... ;)

 

Кто-то в Бурятии делает очень красивые и очень дорогие ножи, этот по-моему из них.

"Современные реплики национального ножа в Бурятии изготавливают мастерские Бато Андреевича Мэрдыгеева и Алексея Николаевича Кушнарева." (с) http://fregat-vt.livejournal.com/118831.html

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

«хутага» или «хотиго» - нож (бур.)

"Мунгэн хутага" - серебряный нож - нож в серебряном приборе (окладе) (бур.)

Мадага - большой нож (примерно от 30 до 80 см. длины клинка) с выпуклостью на лезвии (как у секиры) или с острием типа танто (определение вызывает сомнения, но название имеет место быть).

А вот как отдельные элементы называются найти пока не могу.... sad.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нож-игла Буруп-дис

post-20-0-76864100-1327130351_thumb.jpg

http://talks.guns.ru/forummessage/5/832034.html

ИМХО, отличия только в кол-ве украшательств (хотя это могёт быть современным веянием...) и форма острия.... Как же мало мы знаем об истории...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Ножом специального применения, по-видимому, служило и режущее устройство, именуемое, «мояhоошо». Им пользовались при производстве стрел. Недаром поэтому стрельный мастер назывался «Моhоошин» - «владеющий ножом моhоошо, имеющий нож моhоошин». Поскольку этим инструментом выполнялись очень тонкие работы, требующие выверенной точности, постольку можно предполагать, что он имел тонкий и легкий клинок, удобный для обработки круглых и идеальных ровных древок стрелы."

http://www.nkj.ru/fun/konkurs/546/15404

смысл термина понятен, а написание никак осознать не могу... :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ааааааааааа!!!!!!!!!!!! :)

http://nnu.su/other/8491-Vystavka_Klinki_Rossii_v_Oruzheiynoiy_Palate.html

Фоты вкусные!!!!!!! :) Не выкладываю ибо бурятский там всего один... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно бурят. А парные заклепки - полно. На монгольских и китайских (маньчжурских) ножах тоже. Регион-то действительно один, ареал распространения ножей такого типа - восточнее СУАР. Ещё они орнаментом отличаются - "буддистская" направленность (бесконечный узел).

 

post-2895-0-05391300-1327203945_thumb.jpg

 

Полный мужской гарнитур "Гэсэр": бурятский нож с подвеской, трубка, кисет, огниво.

 

post-2895-0-98445000-1327204184_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Красота! Вот Внутренняя Монголия, Китай, мой скромный экземпляр, лично куплен в Китае.

Шикарные ссылки у Артема: http://fregat-vt.liv...com/118831.html , http://belaya-yurta.com/index.php?option=com_content&view=article&id=465&catid=48&Itemid=475

DSC03613.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, ножи калмыков (традиционные) такие же. И поясные наборы тоже.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полный мужской гарнитур "Гэсэр": бурятский нож с подвеской, трубка, кисет, огниво.

Евгений, ПАСИБ!!!! Красива!!! smile.png

 

мой скромный экземпляр, лично куплен в Китае.

КЛАСС!!! smile.png

Шикарные ссылки у Артема

Пасиб за высокую и лестную оценку! (ажно засмущалси по всему организму) Енто мну не всё выложил... Буду постить по мере изучения. Материал объёмный, много интересного... И картинки есть такие, что просто АХ! wink.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть бурятский форум, я когда-то там про ножи читал и смотрел, поищите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей Артурович, ай-яй-яй... Ну как же так?! Об самом интересном умолчали... ;)

post-20-0-14731400-1327237619.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, ножи калмыков (традиционные) такие же. И поясные наборы тоже.

И да, и нет.

На калмыцкий нож сильно повлияли соседи с Кавказа (много дагестанских отходников работало в Калмыкии ещё при царе).

А реальных исторических ножей практически не сохранилось (что и неудивительно с калмыцкой-то историей).

Вот тема про нож на калмыцком форуме аж на 18 страниц:

http://forum.kalmyki...showtopic=21303

А это скан из книги с прорисовкой чуть ли не единственного достоверно калмыцкого ножа.

И ножны из Элистинского музея.

post-458-0-46618900-1327239941.jpg

post-458-0-78207900-1327240007.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Современные рабочие калмыцкие ножи

post-458-0-03732600-1327240240_thumb.jpg

post-458-0-61581000-1327240265_thumb.jpg

post-458-0-92267200-1327240284_thumb.jpg

post-458-0-82837800-1327240310_thumb.jpg

post-458-0-48445700-1327240335_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И антикварные калмыцкие пояса, кстатиwink.png

post-458-0-39266800-1327240460_thumb.jpg

post-458-0-64676800-1327240482.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, тут уж кавказское влияние в полный рост, это не буряты. Кстати, на прорисовке на ноже не оковка типа больстера спереди, как на современных, а загнутые на торец черена пластины, как на абхазском ноже, обратите внимание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, ножи калмыков (традиционные) такие же. И поясные наборы тоже.

И да, и нет.

На калмыцкий нож сильно повлияли соседи с Кавказа (много дагестанских отходников работало в Калмыкии ещё при царе).

А реальных исторических ножей практически не сохранилось (что и неудивительно с калмыцкой-то историей).

Вот тема про нож на калмыцком форуме аж на 18 страниц:

http://forum.kalmyki...showtopic=21303

А это скан из книги с прорисовкой чуть ли не единственного достоверно калмыцкого ножа.

И ножны из Элистинского музея.

 

Я с этой темой знаком, и в "легком недоумении" от неё.

Дело в том, что проживая когда-то в соседнем регионе, не скажу, чтоб часто, но сталкивался в 1976-79г. со старыми ножами, это были именно "клоны" бурятов, со всеми причиндалами.

Дело было в районе Маныча.

Так же в Новочеркасске есть район Хотунок (от слова "хутун"), когда-то поселение калмыков. Там в копанине подобные находили. И Калмыковых там живет больше чем Ивановых.

Но это все мои личные изыскания - музею виднее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И антикварные калмыцкие пояса, кстатиwink.png

 

Ой, пояса кавказские... (ИМХО).

И ножик, как стилизация под кама... Левольверт игрушечный... Ой, сильно антикварные... wink.png

Размеры есть? А то и игрушечные, хоть и антикварные могут быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

post-20-0-26813300-1327242875_thumb.jpg

отсюда: http://blog.imhonet....y/post/5493704/

Там же весьма любопытная статья о бурятах вообще и кое-что о ножах и традициях...

[quote name=

Блог пользователя Василиса Матёркина" post="141872]

Фото сделано 3 июля 2011г., во время моего визита к Васе в Монды, совпавшего с местным национальным праздником Сурхарбаан. Я находилась в командировке от нашей торговой сети в Иркутске, по заключению договоров на закупку кедрового ореха и клюквы. Созвонилась с ним, и он забрал меня на своей служебной машине. Поразило высочайшее качество дороги, протяженностью 300 км, от Иркутска до Мондской обсерватории, расположенной в 1 км от пограничного перехода с Монголией. Только небольшой участок за п.Туран - был с гравийным покрытием, тоже очень ровным.

 

На муже – праздничный шелковый тэрлиг, летний верхний халат, и дурдам – вид дорогого шелкового, ручной работы кушака, традиционного бурятского пояса. Нож хутага и огниво хэтэ - обязательная часть традиционного мужского костюма. Нож носят заткнутым за кушак с левой стороны, дополнительно прикрепленным к поясу справа тонкой панцирной цепочкой, с помощью чеканного же серебряного противовеса в виде красивой бляхи.

 

Когда подходят для знакомства, приветствия, или просто находятся в гостях, достают нож из-за кушака, и дают ему свободно свисать на цепочке. Это – древний обычай бурят-монголов, являющийся демонстрацией миролюбия. Вроде, так его труднее быстро выхватить из ножен. Нож на фото, вместе с ножнами в серебряной чеканной отделке - подарок Васе от начальника охраняемого объекта (тоже обычай).

 

Огниво, парный предмет к ножу - плоская кожаная сумочка, типа кошелька. Снизу к нему прикреплено стальное кресало. Лицевая сторона огнива украшена серебряными накладными бляхами с чеканными узорами. В кожаном кошельке хранится трут и кремень, для добычи огня. Огниво как источник огня - один из важных предметов в местной этнической мужской экипировке, носят его так же, как нож, на поясе, образуя обязательный нераздельный гарнитур - пояс, нож и огниво.

 

Интересным показался и обычай мужчин-бурят, при встрече угощать друг друга табаком. Говорят, раньше все носили на кушаке кожаный тисненый кисет для табака и курительный набор: трубку с маленькой серебряной чашечкой-чубуком и нефритовым или сердоликовым мундштуком, серебряные приспособления для прочистки мундштука и выколачивания трубки (игла и специальный диск).

wink.png

Проще же обсуждать, когда видишь кого обсуждаешь... wink.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

post-20-0-26813300-1327242875_thumb.jpg

отсюда: http://blog.imhonet....y/post/5493704/

Там же весьма любопытная статья о бурятах вообще и кое-что о ножах и традициях...

[quote name=

Блог пользователя Василиса Матёркина" post="141872]

Фото сделано 3 июля 2011г., во время моего визита к Васе в Монды, совпавшего с местным национальным праздником Сурхарбаан. Я находилась в командировке от нашей торговой сети в Иркутске, по заключению договоров на закупку кедрового ореха и клюквы. Созвонилась с ним, и он забрал меня на своей служебной машине. Поразило высочайшее качество дороги, протяженностью 300 км, от Иркутска до Мондской обсерватории, расположенной в 1 км от пограничного перехода с Монголией. Только небольшой участок за п.Туран - был с гравийным покрытием, тоже очень ровным.

 

На муже – праздничный шелковый тэрлиг, летний верхний халат, и дурдам – вид дорогого шелкового, ручной работы кушака, традиционного бурятского пояса. Нож хутага и огниво хэтэ - обязательная часть традиционного мужского костюма. Нож носят заткнутым за кушак с левой стороны, дополнительно прикрепленным к поясу справа тонкой панцирной цепочкой, с помощью чеканного же серебряного противовеса в виде красивой бляхи.

 

Когда подходят для знакомства, приветствия, или просто находятся в гостях, достают нож из-за кушака, и дают ему свободно свисать на цепочке. Это – древний обычай бурят-монголов, являющийся демонстрацией миролюбия. Вроде, так его труднее быстро выхватить из ножен. Нож на фото, вместе с ножнами в серебряной чеканной отделке - подарок Васе от начальника охраняемого объекта (тоже обычай).

 

Огниво, парный предмет к ножу - плоская кожаная сумочка, типа кошелька. Снизу к нему прикреплено стальное кресало. Лицевая сторона огнива украшена серебряными накладными бляхами с чеканными узорами. В кожаном кошельке хранится трут и кремень, для добычи огня. Огниво как источник огня - один из важных предметов в местной этнической мужской экипировке, носят его так же, как нож, на поясе, образуя обязательный нераздельный гарнитур - пояс, нож и огниво.

 

Интересным показался и обычай мужчин-бурят, при встрече угощать друг друга табаком. Говорят, раньше все носили на кушаке кожаный тисненый кисет для табака и курительный набор: трубку с маленькой серебряной чашечкой-чубуком и нефритовым или сердоликовым мундштуком, серебряные приспособления для прочистки мундштука и выколачивания трубки (игла и специальный диск).

wink.png

Проще же обсуждать, когда видишь кого обсуждаешь... wink.png

 

Ну вот, люди в дэли, пояс, все в традиции.... Где-то 19 века. Поищу литографии с калмыками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://www.buryatia....iewtopic&t=3959

ооооооооочень любопытная инфа... wink.png

 

Да, гуляет теория... В ножах коми упоминал... То что тип один из старейших, сомнений точно нет...

Главное, чтоб Ва не услышал - порвет, как бобик грелку...rolleyes.gifph34r.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Главное, чтоб Ва не услышал - порвет, как бобик грелку...

А мы шёпотом... ph34r.pngcool.pngrolleyes.giftongue.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

post-20-0-45696200-1327244739.jpg

прошу прошения за оффтоп, но очень хотелось постить эту картину здесь.

на этом рисунке Лю Гуан Дао 1280 г. впечатлен Хубилай хан с женой во время охоты. там же белый кречет и охотничий гепард. кстати двое из этой свиты черные или это мне так кажется?

http://www.buryatia.org/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=15843&highlight=%D0%9C%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%B3%D0%B0

не совсем о ножах, но весьма интересно... одно плохо: там еще и на бурятском говорят...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раньше каждый мужчина носил свою пиалу при себе, храня ее за пазухой в особом футляре. Угощаясь в чужой юрте, он пользовался своей пиалой и своим ножом. Постоянное ношение при себе и использование в случае надобности собственной пиалы было, возможно, вызвано гигиенической предосторожностью.

Нож и огниво (хутага, хэтэ) - чаще всего они встречаются в паре-обязательно входили в экипировку мужчин. Нож вместе с ножнами мог быть подарен в благодарность за какую-либо услугу или выступать в качестве обмена дарами.

Первичная утилитарная функция ножа - как орудия защиты, как предмета, необходимого при трапезах с мясными блюдами -дополнилась со временем новой функцией - декоративной: нож стал предметом украшения костюма.

"По всей видимости, нож и огниво заняли место колчана и налучника, покрытых железными посеребренными пластинками, когда-то составлявшими главную принадлежность мужчины-охотника и воина, защитника семьи и рода от всяких напастей".

У бурят издавна существовал обычай - при рождении сына отец заказывал для него нож, который тот передавал своему сыну, таким образом, он передавался из поколения в поколение. Если пояс считается символом мужской чести и достоинства, то нож является хранилищем его души, жизненной энергии. Нельзя было передавать нож другим лицам, особенно чужим. Бытует поверье: если кто хотел сделать плохо владельцу ножа, навести на него порчу, то его ножом резал оскверненное мясо (бузартай мяха).

Огниво - парный предмет к ножу - плоская кожаная сумочка. (Рис. 10б), типа кошелька, размером 4-5x7-10 см, внизу к нему прикреплено стальное кресало. Лицевая сторона огнива украшалась серебряными накладными бляхами с чеканными узорами, среди которых преобладали зооморфные, растительные и геометрические. В кожаном кошельке хранились трут и кремневый камень, при помощи которых высекались искры и добывался огонь. Об огне как символе жизни, тепла, очищения и возрождения написано в разделе "Орнаменты". Поэтому огниво как источник огня - один из сакральных предметов в мужской экипировке, носят его так же, как нож, на поясе, образуя триаду - пояс, нож и огниво.

http://tradkulzab.narod.ru/MKBuryat_Bit_Odezhda_Man.html

вообще очень любопытная статья.... ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Объявления

    • Креол

      Правила форума

      На форуме КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩЕНЫ:   1. Оскорбления и угрозы в адрес участников форума, публикация бездоказательных утверждений и сведений, компрометирующих других участников, а также конфиденциальной или личной информации об участниках форума без их ведома и согласия. 2. Публикация нецензурных и иных бранных выражений, а также клонов таковых слов, в любом контексте. 3. Провоцирование ругани, провоцирование обсуждения запрещённых тем, нарушение тематики раздела, флуд, флейм, троллинг и иные проявления неуважения к оппонентам. 4. Публикация постов, подпадающих под действие Уголовного Кодекса, прямо призывающих к противоправным действиям, либо провоцирующих к таковым. 5. Обсуждение политических, национальных и религиозных вопросов, а также любых тем, прямо или косвенно затрагивающих веру и политические взгляды. 6. Открытое обсуждение и обжалование действий модераторов . Общение с модераторами по этим вопросам может осуществляться только по индивидуальным каналам связи. 7. Максимальный вес (размер) одиночного фото разрешенного к публикации- 2048 кб (2 мб), фото большего размера могут быть удалены без предупреждения. 8. Запрещается любая реклама, скрытая или явная, не согласованная с администрацией форума, кроме соответствующих разделов.
    • Креол

      Краткий FAQ

      Краткая помощь по форуму - http://rusknife.com/...ore&module=help   Дополнительно:   1. В: Не могу создать тему. Есть только поля для заполнения названия темы и тела темы. О: Такое состояние дел означает что у вас система Windows XP без обновлений и вы выходите с версии Internet Explorer 6. Для исправления данной ситуации, необходимо обновить системные компоненты через Windows Update, находящийся в системе. В частности, у вас должен быть обновлен JScript до версии 5.8. Либо используйте любой другой современный браузер - Google Chrome, Mozilla Firefox или Opera.
    • Креол

      Теги (ключевые слова)

      Теги - это ключевые слова, помогающие другим пользователям легче найти вашу тему. Например: Spyderco, EDC, выбор. Или: Бенчмейд, 2013, новинки. Также, служат для более быстрого поиска интересующей вас информации по схожей тематике - снизу темы с ключевыми словами отображаются похожие темы. Способы разделения ключевых слов при заполнении - Запятая
      Tab
      Enter
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×