Необычная Пума

Bezik · 12 сентября 2011

Меня очень заинтересовал данный нож.

Полазив и перерыв не мало по Пумовской теме,- поменял свое мнение.

Клинок по всей вероятности оригинал, а вот всё остальное построено уже потом каким то умельцем.

Вообще нужно определить возраст клинка и всё станет ясно.

Размеры ножа можно узнать?

мак · 13 сентября 2011

Александр, можете на профильном немецком форуме выложить этот нож и задать вопрос? Может что немецкие камрады подскажут? Клинок ни от чего использовать не могли, он цельный от кончика до кусачек, это единая толстая пластина металла. Размеры вечером скажу, клинок как обычный траншейник.

мак · 13 сентября 2011

Там еще такая маленькая штучка, которая крутилась и фиксировала вторую пластину в сложенном положении. На покрывной пластинке стоит клеймо в виде орла, похожее на австрийское.

Bezik · 13 сентября 2011

Александр, можете на профильном немецком форуме выложить этот нож и задать вопрос?

Выложил, подождём что скажут. Если вообще что-то скажут

http://www.messerforum.net/showthread.php?p=816525#post816525

мак · 13 сентября 2011

Спасибо!

Bezik · 14 сентября 2011

На немецком форуме ответ дали, Честно не ожидал такого ответа.

На одном из немецких форумах где обсуждаются Militaria находки (я этого форума не нашёл, а немец ссылку не дал) 08.06.2007 году обсуждался похожий нож. Утверждали что подобный нож изготовлен во время второй Мировой.

На запрос , посланный на фирму Пума по данному ножу, ответ не получили .

По той ссылке что дал немец, пишут по английски. ( в английском я не силён)

"This is an extremely high quality reprodcution made directly from an original one I had in stock. This is the 1st model Puma with the curved wooden handle and the single pronged boot clip. The blades are marked Puma and Solingen"

Я понял так что вот на этой фотке очень хорошая копия сделанная с первых или ранних Пумовских ножей и ножны тоже .

Вот эти фотки. Клинок очень похож на нож МАКа. В принципе я и писал в своем втором мнении, что клинок по всей вероятности оригинал, а вот рукоять переделана.

мак · 15 сентября 2011

Спасибо, но я ничего не понял. Вы про мой спрашивали или про этот?

Va-78 · 15 сентября 2011

та-же фигня - этот фуф еще Панцер в буке показывал, а у Мака совершено на ум не натягиваемая модель, которой никтошеньки не видел.

Bezik · 16 сентября 2011

Спасибо, но я ничего не понял. Вы про мой спрашивали или про этот?

Про Ваш нож я спрашивал, а фотки которые я показал, это фотки с ссылки которую дал немец . Очень похожий клинок с вашим ножом

мак · 16 сентября 2011

Спасибо. Клинки похожи, это Пума, но мой из такого не сделать, там на фото вида сверху или снизу видно, что там большая пластина, включающая и клинок, и кусачки.

Bezik · 16 сентября 2011

Но на виде снизу виден хвостовик. Нужно снять накладки и посмотреть что там внутри. Если этот нож переделанный с подобной пумы, как на фотках, то там на остатках хвостовика должны быть оригинальные отверстия под накладки. Если их там нет - отверстий.Тогда хрен его знает.

Va-78 · 17 сентября 2011

Удивляет полукруглый шлифштрих на клинке от камня малого диаметра - такое впечетление, что плоскость спусков на чашечке драли, а такой техники никогда не замечал на ИХО.

Я бы не на намцев грешил этим ножом, а на кого-нибудь из бывшего соцлагеря. Если не чистая фантазия - там шукать...

Va-78 · 17 сентября 2011

сейчас пробежался по пикчам - вот еще один нож с таким-же рисунком:

мак · 17 сентября 2011

Да рисунки самые разные были, не вопрос. Чтобы закрыть вопрос про переделку, покажу два ножа рядом: еще раз подчеркну - у "саперской" пумы неподвижные губки кусачек и клинок представляют собой один кусок металла.

Bezik · 17 сентября 2011

Да рисунки самые разные были, не вопрос. Чтобы закрыть вопрос про переделку, покажу два ножа рядом: еще раз подчеркну - у "саперской" пумы неподвижные губки кусачек и клинок представляют собой один кусок металла.

Я бы всё равно снял бы накладки - что бы спокойно спать

А и дерево на накладках какое ?

мак · 17 сентября 2011

Зачем? А дерево хз какое, дерево и дерево.

Va-78 · 17 сентября 2011

Накладки снимать - нож калечить. А ну как аццкий раритет?

Любое вмешательство аукнется в ценности....

мак · 17 сентября 2011

Аццкий ....

Nim Shehit · 10 октября 2011

Мак, нож не сапера, а связиста. Надо искать материалы по горнострелковой дивизии СС "Эдельвейс". Основная часть - кусачки, для однорукой резки полевого кабеля, который зубами не перегрызешь. Одни из первых мультитулов, чтоб как можно меньше разного железа тащить в верх. Их реально мало было. Я слышал о эпизоде, когда на повреждение кабеля шли связисты, а разведчики их "принимали". Подобный ножик был у одного, ещё двое пришли с обычными кусачками. Вся беда была на БКХ.

А, ещё. Горные стрелки (связисты), в отличии от общевойсковиков катушку с полёвкой таскали на спине, а не на груди, пропуская полёвку через плечо и подтормаживая большим пальцем. Нож можно было брать и использовать той же рукой, в которой был кабель. На ручке кусачек - отвертка и ошкуриватель изоляции. Фиксатор для того, чтоб ручка кусачек не вываливалась сама, со снятым фиксатором должна открываться инерционно, как стропорез.

Уточнение - "Эдельвейс" номинально не существовала. Это жаргонное название 1й Горно-стрелковой дивизии вермахта. Сведения во время оно почерпнул из какой-то документальной книжки о Марухском перевале, с чёрно-белыми фотками. Это я к тому, что опять начнете ругаться за "обоснуй".

мак · 15 октября 2011

Спасибо за инфу, ругаться не буду, особенно, если увижу хотя бы еще один такой.

Nim Shehit · 15 октября 2011

Спасибо за инфу, ругаться не буду, особенно, если увижу хотя бы еще один такой.

Скорее всего была какая-то заказная партия, попробую пошнырять по альп снаряжению, кошки, альпенштоки и т. п..

Зигги · 15 октября 2011

Андрей, в ответе Бецику на немецком мессер-форуме сказано, что в единственном месте где подобный нож (вернее с подобной пумовской маркировкой) упоминался (на милитерия Датенбанке - Военном архиве) нож с подобной маркировкой ВЫДАВАЛСЯ владельцем за Пуму.

вот здесь

http://www.militaria...play.php?f=1505

и здесь

http://www.militaria...rder=asc&page=2

все немецкие грабендольхи по производителям и маркировке.

Подобного ножа среди них нет.

Вот та тема, которую упоминал коллега с Мессерфорума

http://militaria-archiv.com/showthread.php?t=92224

для фоток надо регистрироваться. что и было мной проделано

вот фотки

Немцы там утверждают, что это в любом случае НЕ оригинал

орёл австрийский

мак · 16 октября 2011

Леонид, спасибо, верю каждому слову. Я, как коллекционер, и потребитель в определенном смысле реплик, особенно того, что не добыть в оригинале, всегда стремлюсь докопаться до оригинала, чтобы понять, откуда ноги растут. В данном случае какая-то тупиковая ситуация: есть реплика, но нет оригинала. Причем реплики пока вроде 2, что тоже загадочно, кому надо делать 2 дорогостоящие реплики, не имея оригинала?

Зигги · 16 октября 2011

Вот официальная страница пумы

Что они с 1936 по 1945 выпускали

http://www.pumahunter.de/page2.php?view=thumbnailList&category=10

если они не скрывают своё участие в производстве кинжалов СС, СА, и прочих - смысла скрывать свои ноу хау с кусачками не вижу.

могу себе представить, что пума пыталась такое сварганить и представить к утверждению вермахтом в скажем десятке экземпляров, но в качестве официальной модели не было принято на вооружение и разошлось ....... по знакомым.