Давненько не было у нас викторины

[Ren Ren]

Викторину эту размещал года 3 назад на одном шибко специальном форуме - поругались тогда со специалистами чуть не до матерного лая (кто в курсе той баталии - просьба, потерпите пару дней, пусть здешние камрады выскажутся). Итак..

 

Вот фото двух рукоятей драгоценных китайских мечей (или китайского стиля - вопрос открытый) кингиндэн кадзари-но Кара-тати (金銀鈿荘唐大刀) из японской императорской сокровищницы Сёсоин (正倉院).

 

Одна из них смонтирована неправильно. Объясните, какая и почему?

[барм]

Я конечно в японском как в апельсинах...

Но мне думается, что все же стиль, ибо на китайские мечи только похоже, и это тати.

И по моему у нижнего вместо навершия(кашира) оковка от ножен(коджири).

Или дело в монтировке петельки под подвес?

[Ren Ren]

Я конечно в японском как в апельсинах...

Но мне думается, что все же стиль, ибо на китайские мечи только похоже, и это тати.

В данном случае постановка вопроса жёстче и конкретнее -

или это подлинные китайские мечи эпохи Тан или же это точные японские копии того же периода.

А на тати танские мечи оказали сильнейшее влияние.

 

И по моему у нижнего вместо навершия(кашира) оковка от ножен(коджири).

Или дело в монтировке петельки под подвес?

Пока холодно

[барм]

А...

Я тему нашел...

:(

[Ren Ren]

"Молчать, молчать надо!" (с)

[барм]

Ну, кстати, что подходит боевым кама не обязательно может подойти столь разукрашенным тати...

Да и вспомнить перебитые отверстия под мекуги на массе клинков...

Но да наверное все же эргономика важнее, хоть это и чистая парадка...

[Ren Ren]

Пора давать подсказку...

[Ren Ren]

Пора вскрывать карты..

 

Рукояти этих мечей оборудованы подпальцевыми выемками.

А крепление рукояти и клинка осуществлено одной шпилькой с объёмной шляпкой и подкладной шайбой (что хорошо видно на фото в посте №7).

 

И если на нижнем фото в заглавном посте шпилька и межпальцевый выступ находятся на одной линии,

то на верхнем - как раз посреди первой подпальцевой выемки.

Что исключает плотный охват рукояти указательным пальцем и, соответственно, полноценное удержание меча

[Uwin]

Трудно поверить, что в те времена могли так накосячить. Если это действительно так, то это лишний раз доказывает, что по большей части авторское и украшенное оружие - вещь в основном декоративная, и мастера, делающие его, не очень сильны как оружейники.

[барм]

Я тут еще одну чисто японскую заморочку вспомнил по аналогии...

Хакама - штаны для верховой езды, т.е. подразумевающие повышенную комфортность и подвижность.

А парадные хакама для приемов во дворце делались супер узкими и не удобными, что бы даже мысли по фехтовать в присутствии высокопоставленных лиц не возникло...

Может быть и тут такой прикол, рукоять меча с дискомфортом, что бы ни ни...

[Ren Ren]

Трудно поверить, что в те времена могли так накосячить. Если это действительно так, то это лишний раз доказывает, что по большей части авторское и украшенное оружие - вещь в основном декоративная, и мастера, делающие его, не очень сильны как оружейники.

В данном случае мечи в самом деле чисто декоративные, прилагались к церемониальному костюму.

Но всё же думаю, что мастер действовал осознанно - видел фото штук пяти таких мечей, дефективный монтаж только на одном.

В чём причина - вот это для меня загадка Возможно (возможно ) клинок представлялся настолько ценным, что при новом "одевании" посчитали недопустимым перебивать отверстие (всё-таки это Сёсоин - собрание предметов исключительной редкости и ценности).

[Ren Ren]

Может быть и тут такой прикол, рукоять меча с дискомфортом, что бы ни ни...

Было такое.. Сопровождающие вьетнамского императора имели мечи с медными клинками. При входе к сёгунам Токугава телохранители выбивали шпильки из рукоятей гостей.

Но мне представляется, что здесь не тот случай.

[Ren Ren]

Весьма кстати пришло интересное фото.

 

Это тоже драгоценный придворный меч, но лет на 500 моложе..

Обратите внимание, как здесь обойдена проблема монтажа

[Uwin]

Изящно.

[мак]

Красотища!