Прототип перспективного штыка-ножа Российской армии.

[мак]

Это уже было в инете, но под разными ракурсами, а вот глядите протокольно. Клинок с обоих сторон одинаков, на ножнах ножницы, ножны вдеты в кордуровый чехол. Размеры: 300-170-30-6. Вес - 512 без кордуры. Был объявлен конкурс, роздано ТЗ, вот что из него выходило. Результатов конкурса не объявлено. На рукояти всякие прибамбасы для переходника под оружие. Судя по весу, наших конструкторов не лечит время ...

[пластун]

н-да...

[Sissi]

Судя по формам, перешли от штыка больше к ножу. Как нож так себе, а вот как штык, нах такое нужно. Особенно если весит не слабо и резать с такой заточкой может только пластилин. Кусачки и всё остальное второстепенно. Кому надо, перекусят колючку намного комфортнее.

[dm_roman]

хоть вид у клинка не отвратный в первом приближении.

 

в остальном же такое впечатление, что энти "конструкторы" веке этак в 18м живут и не имеют ни тырнета, не видят буржуйских ножей, не разговаривают с вменяемым заказчиком и вообще им меньше чем под грибами в лом креативить.

[мак]

Согласно ТЗ, вот где собака порылась ...

[чемпион]

Я тоже попытался подумать на эту тему................ (с подачи И Скрылева) И блин глухо. Совместить все качества ШН Калашникова , или превзойти их, без серьезного усложнения конструкции - нереально. Это видимо прошли во всем мире, походу ШН Калашникова стал основой для разработки ШН во многих странах. (америкосы немцы итд)

[чемпион]

ШН представленный Маком, походу - Скрылева. Здесь на фото нет системы подвеса с кордуровыми ножнами, нет переходника , который позволяет присоединить нож к автомату. И уже тут видно что конструкции усложнилась и потеряла ряд функций.

По словам Скрылева, не разработку было выделено, 30 дней!!!!!!! Да будь у Скрылева КБ в 100чел он и тогда не смог бы сделать лучше, за такой срок. Если дадут года 2 , плюс много денег..... тогда верю получится.

[GlebCH]

Ну за 30 дней просто начали американский прототип bayonet от Mission Knives "адоптировать".

Скрылев всегда пускал себя "инсперировать".

Ну ни так уж и плохо для армейского.

 

По весу стальные ножи такого размера весят 360+/- с Зиделевой рукояткой.

Ставим Микарту, G-10 получаем 500-600гр.

Тоесть либо освоят производство с легкими рукоятками, либо тяжелый, либо дохлый.

 

Клин катана очень хорошо пробивает доспехи как старинные так и современные.

В отличае от американского на этом добавлена ножавая функцуя что и правильно.

 

Но ведь один хрен нормально зделать несмогут, в этом то и проблема.

 

PS:

Само "смешное" что хватило бы просто облегчить рукоятку НР-2.

И все, он ни чем не хуже "новых дизайнерских" и даже лучше так как клинки уже на линии, надо было только рукоятку доделать и ножны современные.

Но тогда конечно меньше распила было бы.

[zampotech]

Изделие конечно на вид лучше чем ШН. Лишнего меньше чем в Басурманине. Ножны из железа это простите как провод под напряжением резать, тем более этот набор(кусачки и отвертка) есть в НР уже в пластике и легко размещается в стандартной экипировке бойца хотя можно улучшить набор добавив складное лезвие с пилой по типу ШН англичан. Ну а нож имеет все заболевания клинок 6мм толщина 170мм длина, древнерусский меч имел толщину около 2.7мм, шашка 3.5мм простите мамонты вымерли ,длина зачем такая чтобы компенсировать гипертрофированную пяту клинка . Крестовина от М-3 сороковые года прошлого века но там загнутая верхняя часть имела смысл симметричная рукоятка боец в темноте определял положение ножа , а тут итак ручка не симметрична. Ручка понравилась не чего не скажу (особенно если материал поменяют). Как и в Басурманине планируют съемные приспособления для крепления к оружию ( все что в армии не приколочено и не прикручено либо не доходит до потребителя оседая на складах либо быстро прЁ...... ется) так уже было в Басурманине креплений к нему я так и не видел.

[чемпион]

В ТЗ от ГРАУ походу было Штык-нож а не нож........ Я тоже думал насчет адаптеров к ножу , для его монтажа к автомату. Потом адаптер перерос в пластиковый штык, как легкое добавление к основному ножу. Как вариант использовать дульный тормоз как штык. Для этого я разработал насадку. Насадка крепится цанговым способом за окна дульного тормоза поджиманием гайки. Общая длина такого штыка 160 мм. Насадки 95мм, вес небольшой (трубка) размеры тоже...... Насчет баллистики, не знаю, испытывать только. Конструкция не мешает и при стрельбе из гранатомета.

[zampotech]

Прикольно но помимо дарение любви ближнему штык должен внушать уважение у пленных. По этому наш штык блестит. А если модернизировать штык я бы взял за основу рыжий и нанес на лезвие серетор всего делов даже с учетом нашего качества производства его всегда можно выровнять надфилем .

[dm_roman]

штык нужно таскать всегда.

а пользы от него-ну может есть пара десятых процента.

мультитул весит грамм 200-250 и востребован ну очень часто.

остальное в разнице веса между изобретенным якорьком и тулом пойдет на лишний магазин к автомату.

сердце мне вещует, что в каком угодно бою лишние 30 патронов в автомате будут пользительнее, нежели полкило колющего железа, привешенного около дульного среза и на баллистику влияющего ну очень не положительно.

 

особо забавно может стать при сравнениии веса и нужности этого жывопыра и стволика ГШ-18.

тот без патронов, коль склероз не изменяет, грамм 450 весит.

 

ТЗ-ктож спорит, тз документ.

от помню читаю я тоже тз и дивлюсь всяко, какой умник такое изобресть мог и чего перед этим кушал.

внизу подпись: командир части, полковник Дуб;)

[мак]

Умные учатся на чужих ошибках, а дураки ... каждый раз наступаем на те же грабли, на которые уже наступили наши вероятные противники. Было один раз - шн, после этого ну ни в какую. Роль личности в истории, ждем второго Калашникова.

[Алексей Чернигов]

может я и не прав,а если сообща смоделировать-сконструировать подобный нож, ну если и не получиться двинуть его в армейские массы. то хоть опыт будет какой иной,может ,да и должна же польза быть ;)

Взглянуть бы на это ТЗ,ну на нет, кто его пишет ,то же было бы интересно...

[chiseliov]

может я и не прав,а если сообща смоделировать-сконструировать подобный нож, ну если и не получиться двинуть его в армейские массы. то хоть опыт будет какой иной,может ,да и должна же польза быть :D

Взглянуть бы на это ТЗ,ну на нет, кто его пишет ,то же было бы интересно...

Без обид но подобные мероприятия обычно заканчиваются ФИНКОЙ , по верте я знаю так как участвовал ;) И бороться с этим бесполезно ...так что ну на фиг коллективное творчество .

[мак]

Без обид но подобные мероприятия обычно заканчиваются ФИНКОЙ

А индивидуальные изыски обычно заканчиваются вот таким ужоснахом.

[чемпион]

Без обид но подобные мероприятия обычно заканчиваются ФИНКОЙ

финка- это тоже порочный путь. Ибо за это могут ухватиться , и ввести финку взамен всего. Техногенная среда действий требует тяжелого мультиинструмента, как вариант с минимальной возможностью боевого ножа. Мультиинструмент штык -нож это уже перебор, слишком сложно.

[мак]

финка- это тоже порочный путь.

Т.е. самый распространенный в мире армейский нож - Глок, это порочный путь?

[Infernis]

Нож тяжеловат, верно. Рукоять, как обычно, рассчитана под среднестатистического русского - медведя то есть. В "кусательной рамке" нож гремит как консервная банка. Возможно, эта проблема решится, если одеть на рамку чехол. Текстолитовые проставки, втиснутые в рамку для сберегания РК, выглядят... э-э-э-э.. своеобразно. В-общем, впечатление странное...

[Infernis]

древнерусский меч имел толщину около 2.7мм, шашка 3.5мм

 

Чего-о-о-о-о-о? ;)

Это такая шутка неудачная, или как?

[Infernis]

PS:

Само "смешное" что хватило бы просто облегчить рукоятку НР-2.

И все, он ни чем не хуже "новых дизайнерских" и даже лучше так как клинки уже на линии, надо было только рукоятку доделать и ножны современные.

Но тогда конечно меньше распила было бы.

 

Согласен полностью. И тот же переходник на него состряпать - раз плюнуть.

[чемпион]

Т.е. самый распространенный в мире армейский нож - Глок, это порочный путь?

у нас да. Буржуи могут себе это позволить. Разговор не о порочности Глока, а о подмене понятий. Здесь требуется комплексное решение. И в основу должен лечь мультитул, а все остальное (финки, мачете, топоры итд) должны быть по надобности момента.

[chiseliov]

Без обид но подобные мероприятия обычно заканчиваются ФИНКОЙ

А индивидуальные изыски обычно заканчиваются вот таким ужоснахом.

я не про индивидуальность , я про то что особенности ауры 99% форумов СНГ на тему ножей имеют давольно четкие формы .

 

Мне вот очень приятен швейцарский штых виктороинокс/венгер ...

 

на тему глока ...глок по большому счету имеет мало общего с финкой , да внешне он то похож ...но есть гарда , нет грбка характерного ..так что не все так однозначно . Кстати глок можно было бы смело присобачить к Калашу замутив несложный переходник .

 

А сколько плюсов !!!

 

Не сломают !

 

Можно метать все равное не сломают !

 

Стоит гроши !

 

Легкий !

 

Похож на "вишню"

 

 

;)

 

( полу шутя полу серьезно глок - отличный выход ИМХО )

[dm_roman]

на глоке откатов больших и орденов не намыть.

да и нужность свою не продемонстрировать.

а шож бедным генералам да полковникам делать, коих как тараканов развелось.

 

так что им нужно свое, а чтоб усилия были виднее, лучше сначала до основания, а затем...

[мак]

Да ладно вам, критики, что мы - плохой ножик сварганили? Вот я не могу наших заточников научить ножи правильно точить, чтобы они при втыкании в дерево сразу не ломались, вот это проблема, так проблема, а вы дизайн ...

[chiseliov]

Да ладно вам, критики, что мы - плохой ножик сварганили? Вот я не могу наших заточников научить ножи правильно точить, чтобы они при втыкании в дерево сразу не ломались, вот это проблема, так проблема, а вы дизайн ...

переменный угол от острия дать в чем проблема ?

[мак]

переменный угол от острия дать в чем проблема ?

Меня спрашиваете? А 10 градусов угол заделать слабО? Чтоб как перышко был? Чтоб даже в носу почесаться было страшно? И круглые глаза: а что? А ничего - в доску и вбок - и клиночек обратно без острия. И два часа после ликбез. С ноября ни одного правильно заточенного клинка - а кол-во изготовленных уже перевалило за два десятка. Просто по 10 штук возвращаю. Я не предполагал такой уровень падения мастерства. И это лучшие мастерские, известные имена, зарубежные элитные стали ... а руки из ж...

[чемпион]

Возникает вопрос (Скрылеву)- если нож "МОРСКОЙ ДЬЯВОЛ" принят на вооружение, то почему унификация (со штык ножом) идет только по ножнам, и то по их конструкции? Я хотя понимаю , ну все-же?

[chiseliov]

переменный угол от острия дать в чем проблема ?

Меня спрашиваете? А 10 градусов угол заделать слабО? Чтоб как перышко был? Чтоб даже в носу почесаться было страшно? И круглые глаза: а что? А ничего - в доску и вбок - и клиночек обратно без острия. И два часа после ликбез. С ноября ни одного правильно заточенного клинка - а кол-во изготовленных уже перевалило за два десятка. Просто по 10 штук возвращаю. Я не предполагал такой уровень падения мастерства. И это лучшие мастерские, известные имена, зарубежные элитные стали ... а руки из ж...

 

Ну :D Вы меня конечно простите ...но сами виноваты ;) Я когда предлагал свой проэкт "Елена-2" Вы сказали что харизмы мало , острие мол не достаточно хищное , финку хотели ... ну вот и получили , а ведь я учитывал эти моменты потом и такое острие задумал чтоб сломать было сложнее ...но народ захотел харизмы :) как говориться за что боролись ...

 

[мак]

Да не в форме дело, а в неумении точить. Елену так же запороли бы.