dm_roman Posted November 1, 2010 Posted November 1, 2010 Тоджиуро-такие разные и неоднозначные. В данной статье расскажу про несколько ножей линейки Тоджиуро от компании Тоджиро, которые по моему мнению являются очень контрастными-одни чемпионы, а другие просто ножи как ножи. Чем примечательна линейка Тоджиуро в общем? Концепцией, примерно такой же, какой руководствовалась фирма Спайдерко, выводя на рынок свою Эндуру. А именно-максимум хорошего ножа за очень невысокую цену. Понятно, что под невысокой ценой не подразумевается совсем минимум, там свои правила и критерии качества. Здесь фишка в том, чтобы предоставлять потребителям ножи качества среднего и премиум-сегмента, но стоящие как ножи бюджетного класса. В настоящее время линейка этих ножей представляет собой дичайшую смесь как совсем не интересных моделей, так и некоторых просто выдающихся в том или ином смысле моделей. Вот о паре таких выдающихся и одном абсолютно ничем не выдающимся (хотя похожем, как близнецы-братья) и расскажу. Началось все с того, что года три или поболе на одной из выставок прикупил себе на пробу Петти 135мм Тоджиуро 18, в центре которого прекрасная японская углеродка СК-5 (0,8% углерода, наш примерный аналог У8), а по краям две нержавеющие обкладки. К чему это приводит? К тому, что в ноже очень правильно объединены достоинства нержавеющего ножа (в процессе эксплуатации только темнеет выступающая часть сердцевины) и замечательной резучести и легкости правки углеродки. В итоге нож превосходно, легко и вкусно все режет (а чегоб ему не резать, с тонкостью кромки углеродки и способности в подтупленном состоянии резать ни одна нержавейка из недорогих не сравнится). Имеет превосходную устойчивость режущей кромки, которая превосходит почти все (точнее, все мне известные) европейские ножи, превосходит своих японских одноклассниц из стали АУС-8 и несколько уступает ВГ-10. Правится обо что угодно в пару движений, что с той же ВГ-10 далеко не всегда удается. Ну а по жизни для комфортной бритвенной остроты что ВГ-10 пару раз мусатом раз в неделю нужно шоркнуть, что такую вот Тоджиуро. Имеется полностью нержавеющий брат-близнец этой модели в лице Тоджиуро 14 из хорошо каленой 420й стали, но про ту модель я ничего хорошего не могу сказать. Рукоять Тоджиуро сделана из ламината дерева, крови, жира, грязи не боится, в воде (если не замачивать) не разбухает, в руке сидит отменно. В целом по форме это аналог сделанной из трехслойки с ВГ-10 в центре прекрасной бюджетной Тоджиры 300й серии. Ну а теперь цена этого чуда-в розницу всего 960 рублей!!! Не удивительно, что с момента покупки и до сих пор этот нож прочно прописался у меня на магните и является моим любимцем, хотя есть и нержавеющие и углеродистые ножи гораздо более дорогие, нежели этот скромняга. В общем, я не смогу рассказать об ощущениях от этого ножа, это нужно самому прочувствовать. Ну как на пальцах объяснить человеку, чем мерс или бомба круче похожего форда-фокуса? Нужно просто поездить на том и другом, посмотреть как дорогу держит, как разворачивается на пятачке, где и жигуль не впишется. Ну вот примерно так и здесь. Далее, не столь уж давно стал я обладателем двух близнецов-братьев из этой же серии-165мм Санток Тожжиуро12 из нержавеющей 420й стали и Тоджиуро 15 из трехслойки с центром из углеродистой СК-5. Модели идентичны во всем, кроме материала центрального слоя. Естественно, мне было крайне интересно их испытать по полной программе. Ну что сказать-пока острые, обе режут и режут хорошо. Другое дело, что нержавейка имеет рез невнятный, как рафинированное масло-эффект есть, а удовольствия нет. Углеродкой же резать совсем другое дело, тут готовишь с удовольствием. Править и ту и другую сталь легко. Другое дело, что нержавейка тупится довольно быстро, углеродка намного дольше комфортный рез сохраняет. В общем, попробуйте-не пожалеете. Опять же, есть почти аналогичные прекрасные модели Тоджиро 300й серии из ВГ-10. Разница только в материале центра. Обе у меня есть и обе хороши. Но на магните висят Тоджиуро углеродистые. Мне гораздо больше нравится их рез, нежели более дорогих моделей. Хотя это дело вкуса. Одно верно-данные модели серьезно выдаются в лучшую сторону из множества похожих друг на друга и зачастую безликих современных кухонных ножей, что меня лично радует. Не случайно многие ценители предпочитают именно углеродистую сталь на своих ножах, а здесь она почти не ржавеющая по факту. Забавно, что дешевые Тоджиуро мне нравятся даже больше, нежели дорогие и престижные ножи Хиромото, где центр из более крутой Аогами-супер заключен в нержавеющие обкладки. Как то легче и приятнее режет, хоть и стоит в разы дешевле. В общем, в данном случае, такие вот углеродистые скромные Тоджиуро вполне могут претендовать на чемпионский титул в классе качественных практичных ножей, где качество оправдывает стоимость на 200%.
timoha83 Posted November 6, 2010 Posted November 6, 2010 Да вот если бы спуски были от обуха, а не от центра клинка. Рома, твои же слова, да я и сам к этому пришел, что на кухне геометрия от обуха имеет большое значение - колун на кухню я не хочу. А что бы ты мог посоветовать кроме Hiromoto для приобретения? Т.е. углеродка в обкладках из нержовейки, тонко сведен, спуски от обуха, геометрия как у Kanetsugu Pro-M. И чуть забегая вперед http://www.japanesechefsknife.com/KAGAYAKICarboNextSeries.html - типа углеродка, которая не ржавеет. Вот был бы рад прочесть твой обзор. Или тему на Ганзе поднять в кухонных ножах?
dm_roman Posted November 6, 2010 Author Posted November 6, 2010 у тоджиуро спуски от обуха. в середине там для понтов нанесено такое покрытие, что на фоках такой эффект дает. тоджиуро режет лучше, чем Хиромото.
Лёха Posted November 19, 2010 Posted November 19, 2010 Подскажите, а у восемнадцатого Тоджиуро заточка европейская или японская?
dm_roman Posted November 21, 2010 Author Posted November 21, 2010 простите, не помню навскидку, что такое 18я тоджиуро. у тоджиро их пока нет, раз не светится на сайте. а с большой долей уверенности скажу, что все там симметричное.
Лёха Posted November 22, 2010 Posted November 22, 2010 Давно хочу попробовать углеродку от нормального производителя, а попадается либо самопал, либо Трамонтина :) простите, не помню навскидку, что такое 18я тоджиуро. у тоджиро их пока нет, раз не светится на сайте. а с большой долей уверенности скажу, что все там симметричное. Это вот такая штука :) Началось все с того, что года три или поболе на одной из выставок прикупил себе на пробу Петти 135мм Тоджиуро 18, в центре которого прекрасная японская углеродка СК-5 (0,8% углерода, наш примерный аналог У8), а по краям две нержавеющие обкладки. На сайте действительно нет.
dm_roman Posted November 22, 2010 Author Posted November 22, 2010 вот что переезд с людьми делает, забыл что сам и писал:) на всех тоджиурках в обзоре симметричные спуски от обуха. и заточка симметричная. японцы вообще большую часть для экспорта делают. с учетом предпочтений пользователя. например, сейчас на очереди на испытания лежат 2 моритаки от Влада. японские ручки, японские чернокованые клинки. а спуски двухсторонние и заточка тоже. называется "нате вам нашего колорита, но к вашим привычкам" или вон тройка просто гениальных ножей тоджиро суприм. то вообще помесь бульдога с носорогом по географии: разработана французскими поварами, делается в японии, продается в россии. что забавно-по картинкам я очень настороженно относился к таким формам, ну как то вот не понятно было. а взял в лапы и почувствовал-их делал чел, досконально знавший чего и почему именно так. просто гениальные ножи. очень хочу с автором познакомиться. а тоджиурки-очень стоящая вещь. я своими доволен. а 18я тоджиура как года три-четыре на магните повисла так там бессменно и присутствует. хотя великолепных ножей гораздо больше, нежели реальной потребности в них как в инструменте. а тоджиурка очень глянулась, привык к ней.
Алексей 134 Posted January 12, 2019 Posted January 12, 2019 22.11.2010 в 16:51, dm_roman сказал: вот что переезд с людьми делает, забыл что сам и писал:) на всех тоджиурках в обзоре симметричные спуски от обуха. и заточка симметричная. японцы вообще большую часть для экспорта делают. с учетом предпочтений пользователя. например, сейчас на очереди на испытания лежат 2 моритаки от Влада. японские ручки, японские чернокованые клинки. а спуски двухсторонние и заточка тоже. называется "нате вам нашего колорита, но к вашим привычкам" или вон тройка просто гениальных ножей тоджиро суприм. то вообще помесь бульдога с носорогом по географии: разработана французскими поварами, делается в японии, продается в россии. что забавно-по картинкам я очень настороженно относился к таким формам, ну как то вот не понятно было. а взял в лапы и почувствовал-их делал чел, досконально знавший чего и почему именно так. просто гениальные ножи. очень хочу с автором познакомиться. а тоджиурки-очень стоящая вещь. я своими доволен. а 18я тоджиура как года три-четыре на магните повисла так там бессменно и присутствует. хотя великолепных ножей гораздо больше, нежели реальной потребности в них как в инструменте. а тоджиурка очень глянулась, привык к ней. Решил взять на кухню приличные ножи. Читал форумы, вроде бы выбрал трамонтину сенчури. Японцев и не рассматривал, так как бюджет ограничен. Но вот попался этот обзор, и запали эти ножи в душу. Скажите, насколько эти ножи дуракоустойчивы? А то с хорошими ножами толком дела не имел, да и с углеродкой тоже. И ещё вопрос: вы пишете, что Тоджиуро14 из нержавеющей стали, а в каталоге именно у неё стоит sk-5
AGF Posted January 12, 2019 Posted January 12, 2019 (edited) Роман вряд ли ответит вам . Скрытый текст Edited January 12, 2019 by AGF
Алексей 134 Posted January 12, 2019 Posted January 12, 2019 1 час назад, AGF сказал: Роман вряд ли ответит вам . Показать содержимое Может кто другой посоветует? Или лучше перейти в тему выбора ножей?
Turbo4x4 Posted January 12, 2019 Posted January 12, 2019 Почему Тоджиуро, если просто Тоджиро? Есть два ножа- петти и суперфлекс, очччень давно. При наличии минимальных знаний и ножевой культуры ножи служат и служат. Петти точил за десяток лет раз пять- да и то- правил на камне 2000-4000. Суперфлекс вообще для красной рыбы брал, не точил ни разу. Если что- ножи из серии Tojiro Supreme 37 слоёв. 1
Алексей 134 Posted January 12, 2019 Posted January 12, 2019 15 минут назад, Turbo4x4 сказал: Почему Тоджиуро, если просто Тоджиро? Есть два ножа- петти и суперфлекс, очччень давно. При наличии минимальных знаний и ножевой культуры ножи служат и служат. Петти точил за десяток лет раз пять- да и то- правил на камне 2000-4000. Суперфлекс вообще для красной рыбы брал, не точил ни разу. Если что- ножи из серии Tojiro Supreme 37 слоёв. Интересуют именно ножи из Tojuro, т.к. бюджет сильно ограничен.
Turbo4x4 Posted January 12, 2019 Posted January 12, 2019 Сорри, не рассмотрел первое сообщение. Тогда, конечно, совет был дан в воздух...
Game Over Posted January 13, 2019 Posted January 13, 2019 02.11.2010 в 06:52, dm_roman сказал: цена этого чуда-в розницу всего 960 рублей!!! я так понимаю цена 2010 года, интересно сколько сейчас стоит. Я уж много лет не встречал у нас ножи этой серии, был у меня сантоку тоджиро, лет 6-7 назад, в принципе похож, да и сталька была в ламинате, а вот SK5 или нет уже не помню, помню резал не плохо, но заточку не сильно хорошо держал
Алексей 134 Posted January 13, 2019 Posted January 13, 2019 2 часа назад, Game Over сказал: я так понимаю цена 2010 года, интересно сколько сейчас стоит. Я уж много лет не встречал у нас ножи этой серии, был у меня сантоку тоджиро, лет 6-7 назад, в принципе похож, да и сталька была в ламинате, а вот SK5 или нет уже не помню, помню резал не плохо, но заточку не сильно хорошо держал Сантоку и универсал в наборе стоят 3600
Game Over Posted January 13, 2019 Posted January 13, 2019 12.01.2019 в 21:07, Turbo4x4 сказал: Петти точил за десяток лет раз пять- да и то- правил на камне 2000-4000. раз в два года? дас ист фантастиш!! хотя если не пользовать, то можно и реже
Turbo4x4 Posted January 13, 2019 Posted January 13, 2019 34 минуты назад, Game Over сказал: раз в два года? дас ист фантастиш!! хотя если не пользовать, то можно и реже А если бросать ножи с вилками в кастрюлю в раковине- можно и чаще. Всё зависит от отношения к ножам.
Game Over Posted January 13, 2019 Posted January 13, 2019 15 минут назад, Turbo4x4 сказал: А если бросать ножи с вилками в кастрюлю в раковине- можно и чаще. Всё зависит от отношения к ножам. Все таки думаю вы поняли что я не это имел в виду, вот например нож моритака со сталью аогами 2, я не бросаю и даже мокрым не оставляю, режу только на досках, а точу минимум 4 раза в год и это имея еще 3 ножа для готовки, а если бы он один был, то скорее всего пришлось бы почаще. А коренчатый от Сафарова так и вовсе практически каждый месяц )) А вроде и его не особо ругают в плане удержания остроты.. Вот поэтому и удивился )
Turbo4x4 Posted January 13, 2019 Posted January 13, 2019 У меня на кухне в работе штук 20 ножей в постоянном юзе- поэтому не на один нож работа приходится. В основном ранние Цвиллинги Twin и Shun Ken Onion. А Тоджиро и разные Фаллкнивены- на подхвате.
Game Over Posted January 14, 2019 Posted January 14, 2019 14 часов назад, Turbo4x4 сказал: У меня на кухне в работе штук 20 ножей в постоянном юзе- поэтому не на один нож работа приходится. В основном ранние Цвиллинги Twin и Shun Ken Onion. А Тоджиро и разные Фаллкнивены- на подхвате. вот теперь все понятно! 20 штук это многое объясняет.
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now