Литье титана для рукоятей

[loiso73]

Собственно, обсуждая свежеполученный титановый Air Frame с удивлением для себя обнаружил, что рукояти для них изготавливались путем точного литья (о чем говорит ярлык на коробке, статья в Прорезе и камрад Yogurt).

 

Может покажусь серым и необразованным, но хотелось бы понять, а в чем сокральный смысл литья в данном случае. И чем оно лучше/хуже фрезы/рубки. За дополнительные примеры буду особо признателен.

[viking_il]

думаю - тупо дешевле в производстве: меньше расход материала(меньше отходов), фрезы-ножи для рубки тоже время от времени приходят в негодность - их надо точить/менять,CNC станки, программы для них и т.д. а при отливке таких проблем нет

[loiso73]

думаю - тупо дешевле в производстве: меньше расход материала(меньше отходов), фрезы-ножи для рубки тоже время от времени приходят в негодность - их надо точить/менять, а при отливке таких проблем нет

 

 

 

 

 

Тады возникает логичный вопрос - а зачем переходить, в таком случае, на более дорогую технологию? При отливе, конечно, фрезы/ножи в негодность не приходят, но там своих заморечек хватает.

 

 

 

 

Где наши Мастера из Мастерской? Чего они скажут?

[viking_il]

При отливе, конечно, фрезы/ножи в негодность не приходят, но там своих заморечек хватает.

конечно, хотя бы тот же расход э.энергии повышается в разы,формы и т.д., да и чистовую обработку никто не отменял

а зачем переходить, в таком случае, на более дорогую технологию?

рискну предположить что машинная обработка более точная

[Yogurt]

Ответил сначала в старой теме, перенесу сюда.

Литье, в теории, самый дешевый способ производства. На практике не всегда получается, бывает большой процент брака пока технологию не отработают. В случае с небольшим количеством изделий такая отработка может оказаться не выгодной. Хотя конечно рукоять для складника это не лопатки для самолетных двигателей.

[loiso73]

Я собственно с чего заинтересовался - первый раз попадается нож, в отношении рукояти которого идет целевое указание на способ серийного изготовления рукояти. И смутило меня следующее - зачем производителю делать акцент (причем усиленный акцент) на более дешевой технологии производства? Если следовать логике, то мы не видим специальных указаний на этикетках серийных ножей как, собственно, производились их рукояти. А тут - и данные на упаковке и сведения в прессе (судя по стилю, статья в Прорезе, скорее всего, была перепечаткой), причем с ссылкой на изготовителя и используемую технологию в другой отрасли (детали клюшек для гольфа). И благо бы указание на новации в процессе, а не на более дешевое производство для (вот парадокс) более эксклюзивного ножа.

 

Как считаете, коллеги, в чем смысл? 

[нахал]

Литые башни танков прочнее сварных. :)

А если серьезно, то глядя на огромное количество литых пластмассовых, силуминовых и прочих изделий, можно предположить и наличие простых и эффективных технологий литья. Коррекция на своеобразие титана как металла - и вперед :)

[asi]

сваривать надо уметь :)

[viking_il]

И смутило меня следующее - зачем производителю делать акцент (причем усиленный акцент) на более дешевой технологии производства?

имхо - обычный маркетинговый ход в стиле "это не баг, это фича", т.е. маркетинговый ход заключающийся в преподнесении недостатка(не обязательно недостатка, может быть просто удешевление производства, как в данном случае) как достоинства и "шага вперед" или, своего рода, эксклюзива.

типа пескоструйки или бидбласта для клинков вместо полировки:)

[loiso73]

Трепыхается у меня тут одна мыслишка недозревшая...

 

 

 

 

2 Yogurt: Игорь, а какой объем этих  партий "в начале" был литым? Иначе говоря, сколько отлили до того, как перешли на фрезу? И отливали только титан или люминий тоже?

[Yogurt]

Не уверен,что точное количество было известно широкой публике. Насколько я помню, говорили о 300-500 шт., но прошло много времени, так что без гарантий. Наиболее информативным из найденого поиском, мне показалось это http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php?t=568644 .

Кстати, как выяснилось, алюминиевых Air Frame выпущено меньше, чем титановых, мне казалось наоборот.

[Японский Городовой]

резать готовую болванку - любой дурак справится, оборудование стандартное, никаких трудностей и подводных камней

при нагревании (что сварка, что литье) возникают интересности в виду чрезвычайной реактивной способности титановых сплавов

реагируют они и с составляющими атмосферного воздуха, и с материалами формы

вдобавок всяческие фазовые переходы - компот еще тот

 

получается, что для литья титана нужны и спец. оборудование, и вледение технологиями, таки это показатель, типа не на коленке пилят топором без единого гвоздя

[loiso73]

Наиболее информативным из найденого поиском, мне показалось это http://www.bladeforu...ad.php?t=568644 .

 

Игорь, спасибо. Большое спасибо!

 

Вот вроде всего 9 постов по нескольку предложений в теме на BF... А вариантов добавили для размышлений: стало понятно, что реализовать до конца столь замечательную идею Гербер (или его подрядчики) не смогли из-за регулярного брака при литье. В результате получили несколько последствий: переход с литья на фрезу/слесарку и довывуск 1000 с алюминием на рукояти. Есть повод внести изменения в тему про нож. Там еще пара интересных моментов.

 

НО! Почему Гербер решил пойти на литье изначально? Этот вопрос пока открыт.

 

Подождем накопления информации в теме.

[Ren Ren]

Думаю, дело в том, что Гербер жмоты феерические :) (они ж со стариком Эпплгейтом за его фолдер торговались не то 4, не то 5 лет, не могли процент роялти утрясти :) ). Понятно, что раз литьё дешевле выходило, то так и делали (и приговаривали, что производство выходит БЕЗУМНО дорогое и нож никто не купит - сколько помню ту статью в Прорезе). Опять же в 2000 году сами координатные станки дороже обходились - сегодня, скорее всего, они с литьём не заморачивались бы...

ЗЫ ещё такая мысль - а те самые клюшки для гольфа сейчас по-прежнему льют, или новомодно фрезеруют? :)

[Yogurt]

НО! Почему Гербер решил пойти на литье изначально? Этот вопрос пока открыт.

"Мне представляется совсем простая штука" - хотели как дешевле, а получилось... не получилось в общем.

Кстати, про литье. Мне как-то попалась информация, что причиной низкой цены Kershaw Storm, является именно изготовление рукояти методом литья. Источник информации недостаточно надежный, но если это так, то налицо удачный пример удешевления производства.

[мак]

Дешевое безотходное производство.