Jump to content

Растительное дубление сыромятной кожи?


Timir
 Share

Recommended Posts

Добыл фабричную коровью сыромятную кожу большой кусок.

Возможно ли продубить ее отваром из ивовой коры?

Кто нибудь пробовал?

Link to comment
Share on other sites

Сомневаюсь я, что удастся получить хороший эффект - фабричную сыромятку прожиривают синтетическими маслами, а в их присутствии дубители врядли будут вступать в реакцию.

Link to comment
Share on other sites

Сомневаюсь я, что удастся получить хороший эффект - фабричную сыромятку прожиривают синтетическими маслами, а в их присутствии дубители врядли будут вступать в реакцию.

Спасибо! Думаю надо пробовать на небольшом куске. На днях пойду за корой.

Link to comment
Share on other sites

Сегодня варил 2 дубильного раствора - из коры ивы и березы.

Мне кажется растворы не получились.

Специально ходил за молодой зеленой корой ивы. Раствор какой то ненасыщенный получился красноватого оттенка. На вкус танинов маловато, язык не вяжет, до консинтенции зеленой акварели далеко.

Второй раз варил кору березы, вернее красноватую губчатую часть которая находится под белой корой.

Раствор получился насыщенного темно красного оттенка, как чай. На вкус язык вяжет не сильно. Наверное надо было брать свежую кору, а я соскоблил из сухого полена))

Кусок сыромятной кожи положил мокнуть в раствор хозяйственного мыла. Потом ополоснул чистой водой и опустил в раствор коры березы. Завтра посмотрю что получится, хотя не уверен в успехе.

Link to comment
Share on other sites

Добавил в дубильный раствор использованную заварку. В нем тоже по идее танины имеются.

Получился раствор 1:1 коры березы и чая Принцесса Гита листовой))

В инете почитал что наибольшая концентрация танинов в растениях образуется весной и в период почкообразования.

В течение суток тоже меняется содержание - выше всего утром и вечером.

Таким образом получается сбор коры был в неправильное время - в конце лета и днем.

Link to comment
Share on other sites

За ночь кажется на ощупь продубилась. Хотя на разрезе светлая.

В мокром виде темно коричневая.

На ощупь не липнет рука. Значит танины все таки были в растворе.

Оставлю еще на сутки, может цвет поменяет на всю глубину.

Половинку вынул, оставил пролеживаться.

Может действительно из-за жиров плохо реагирует? В следующий раз надо хорошенько обезжирить перед дублением.

post-11132-0-47416300-1503892352_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Насколько я знаю кожи при дублении надо доставать из раствора и мять. Потом опять в раствор. Так несколько раз. Или хотябы хорошенько палкой в растворе кожу размешивать и шевелить.

Link to comment
Share on other sites

Помял кожу. Поверхность совершенно точно продубилась.

Такой же мокрый сыромятный кусок липкий, меняет форму как тесто.

Непонятно, пытаюсь понять может уже продубилась нормально?

С виду как дубленая и ведет себя как дубленая, хз.

Непонятно, хоть на всю глубину бы поменял цвет, а так внутри светлая, снаружи темная.

Edited by Timir
Link to comment
Share on other sites

http://3shkury.ru/?prirodnye-dubiteli-shkur,172

Передержка при дублении нежелательна, и поэтому его окончание определяют следующим образом (в области паха): слегка отжав (протянув между пальцами участок паховой области), отрезают небольшой кусочек кожи или делают надрез. И на срезе под лупой рассматривают, как глубоко проник дубитель (желтого цвета) в кожу. Процесс заканчивают при полной ее пропитке.

http://handf.mirtesen.ru/blog/43564600385/Staryiy-retsept-vyidelki-shkur

Link to comment
Share on other sites

Как-то видел одно видео, сейчас вспомнил, правда там промышленное растительное дубление.

У них была проблема в том, что если держать в одном растворе, то верх продубливается,

и продубленная кожа дальше в центр эти самые танины не пускает, и получается верх передубливается,

а центр недодубливается, и такая кожа начинает со временем гнить.

Поэтому они использовали где-то 10-15 чанов, поочерёдно выдерживая в них,

начиная от самого слабого раствора к самому сильному,

и время выдержки уменьшалось тоже соотв., но конкретно не говорили, типа тайна.

Не могу найти его, там было и что-то про нагрев раствора.

Link to comment
Share on other sites

Спасибо, в следующий раз надо попробовать. Жаль сейчас не найти хорошего сырья, мог бы концентрированную сделать. Осень на пороге, танинов наверное маловато.

Или из чая сделать раствор? Мне то даже лучше если сильно окрасится.

Кстати цвет прикольный у высохшей кожи - цвет темного шоколада.

Или может сырые шишки сосновые поискать. Там наверняка танинов много содержится?

Какие еще растения можно собрать сейчас для растительного дубления?

К сожалению кора ивы сейчас не подходит.

Link to comment
Share on other sites

Тут дуба нет. Разве что в аптеке, но там дорого наверное для экспериментов)

Да и кору как понял надо собирать весной когда сока много в дереве.

Link to comment
Share on other sites

Тут более актуально для пушнины - при передержке в пикеле/квасцах/дубителе мех начинает "течь". А "лысой" коже, наверное, все равно. А мнут и "растирают" шкуру для того, чтобы разрушить коллагеновые волокна, и, после этого в рыхлую кожу дубитель проникает глубже.

Link to comment
Share on other sites

Спасибо, поищу в городе.

Тем временем изучил средний слой кожи - она светлая, но не липнет.

Может просто просолилась? Х.з.

Link to comment
Share on other sites

мб что-то из упомянутых растений в большом количестве растёт недалеко?

http://bibliofond.ru/view.aspx?id=816289

 

вот змеевика поблизости нет?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BC%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BA_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9

Link to comment
Share on other sites

Спасибо за статью!

Теперь более менее понятно.

Насколько знаю у нас есть лапчатка (корневища), кровохлебки (корневища), лиственница (молодая кора), ива (кора).

В это время года получается лучше собирать корневища.

Для определения наличия танинов на мой взгляд более менее простой метод:

К 1 мл раствора S прибавляют 3 мл раствора 1 г/л желатина Р.

Смесь становится мутной и образуется хлопьевидный осадок.

 

Может действительно не париться и купить травяной сбор в аптеке н-р коры дуба, листья сумаха, скумпии, корневища и корни кровохлебки и т. д.

Link to comment
Share on other sites

Может действительно не париться и купить травяной сбор в аптеке н-р коры дуба, листья сумаха, скумпии, корневища и корни кровохлебки и т. д.

Хотя бы для пробы: сколько получается раствора, результат дубления, насколько выгодно...

Link to comment
Share on other sites

Да, для пробы надо, хотябы чтобы понять можно ли продубить в принципе.

Весной надо будет насушить зеленую кору ивы, когда ствол полон сока и кору можно руками отодрать как бересту.

Ив то тут полно, буквально километры сплошных зарослей вдоль всего берега реки Лена.

Я в прошлом году собирал кору ивы когда снег еще лежал, ствол внутри был мокрый и кора была вся влажная. Я прокрутил в ручной мясорубке и прокипятил. Раствор получился насыщенно желто-зеленым как краска. Кожа рыбы отлично так продубилась за несколько часов буквально.

Link to comment
Share on other sites

Вторая попытка. Методику взял отсюда http://3shkury.ru/?kak-obrabatyvat-kozi-shkury,10

Сначала немного почистил бахтарму ножом.

1. Обезжиривание.

Хочу хорошенько обезжирить сыромятку.

Для этого в теплой воде растворил горсть порошка стирального.

Посмотрим что получится.

post-11132-0-67473600-1504352792_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Сыромятка кусок. Если получится пойдет для ножен быһычча

post-11132-0-33028000-1504353081_thumb.jpg

В воду добавил еще фейри немного.

Три часа думаю должно хватить для растворения всех жиров.

post-11132-0-87250600-1504354438_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

2. Пикелевание кожи

Прошло 3 часа. Ополоснул чистой водой. Кожа стала очень чистой)

12 г уксуса растворил в 1 литре кипяченой теплой воды.

В 1 л р-ра добавил 60 г соли.

В этом кислотном растворе кожу буду выдерживать 17 часов.

Надеюсь после пикелеровки процесс дубления пойдет живее.

Завтра вторая попытка дубления.

post-11132-0-09874100-1504365873_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Пикелеровку выдержал чуть дольше запланированного 20 часов) Промыл чистой холодной водой.

Странно что рука не клейкая. Обычно после мочения сыромяти водой рука липкая бывает.

3. Дубление

Купил 2 пачки коры дуба.

Пачка 54 рубля фирмы ФармаЦвет внутри имеет большой пакет с 74,2 г измельченной коры.

Хотя написано 75 г.

Всю пачку бросил в кипяток и буду настаивать на слабом огне 30 минут.

Сразу попробовал на вкус - очень сильно вяжущий, цвет похожий на густой чай.

Пока буду дубить на этом «слабом» дубильном растворе.

Завтра если не продубится насквозь буду увеличивать концентрацию.

Для этого приготовлю еще один раствор со второй пачки.

Вторая пачка фирмы ФитоФарм содержит 20 фильтр пакетиков по 1,5 г.

При взвешивании получилось 33,4 г, что даже немного больше чем 30 г расчетного)

post-11132-0-68373100-1504449297_thumb.jpg

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.