Траншейник-стилет М 1917

[Bonart]

в разделе обсуждения стилета М 1917 не узрел, а в моем распоряжении как раз появился экземпляр данного типа американского траншейника, да необычный. по крайней мере, раньше таких не встречал...

[emden]

а что в нем необычного? ранние модификации имели штампованые пирамидки на гарде

а на более поздних шипы вырезались и загибались вперед как на данном экземпляре :)

 

ранний вариант

[Bonart]

 

 

ранние модификации

 

 

а на более поздних

ну, не "ранние" и "поздние", а все-таки  - первая модель и вторая модель... вторая модель по сравнению с первой встречается куда реже, но, учитывая небольшой промежуток времени производства данного типа в целом и тот факт, что обе модели производили одни и те же фирмы, напрашивается вопрос: обе модели производили одновременно или все же в разные промежутки времени? 

[partizan]

Ю С А  ? Какой это род войск ? Авиация ?  

[мак]

Какая еще юса?

[Uwin]

Хороший предмет в отличном сохране! 

[Летучас]

Ю С А  ? Какой это род войск ? Авиация ?  

Юнайтид Стэйтс оф Америса))) 

[Bonart]

Америкэн Каттлери Компани, Юнайтед Стейтс оф Америка, 1917 :)

причем, первую модель производили три фирмы и вторую модель производили три фирмы. но при этом, Ландерс Фрайри энд Кларк производили только первую модель,  а Америкэн Каттлери - только вторую модель.

[partizan]

 Попробую еще раз :)  . Маркировка на ноже USN означает флот ,    USMC морская пехота ,   US M3 пехота (инфантерия )  , US принадлежит армии . Что означает   USA ? Всеамериканская собственность или намеренная ошибка , обязательная  на коллекционной копии , чтоб избежать преследования за торговлю подделками  ? 

[Bonart]

Всеамериканская собственность или намеренная ошибка

никакой ошибки. именно так клеймила свои изделия данного образца фирма "Америкэн Каттлери". именно такое клеймо данной фирмы описано во всех справочниках. а вот у остальных перечисленных мной фирм действительно иное обозначение на этой модели - "U.S.-аббревиатура фирмы-1917". так что, эта особенность несомненно свидетельствует в пользу подлинности и добавляет ценности предмету :)

 

 

USN означает флот ,    USMC морская пехота ,   US M3 пехота (инфантерия )  , US принадлежит армии

маркировка "USN" обозначает принадлежность к военно-морскому флоту США.

маркировка "USMC" появилась после ВМВ, когда произошла некоторая реструктуризация армии США и морпехи были отделены от флотских экипажей и выделены в отдельный род войск. до того морская пехота США пользовалась флотской маркировкой "USN", это отчетливо видно из того факта, что боевые ножи Мк I есть только с флотской маркировкой "USN", а вот Мк II - и с флотской "USN" (периода ВМВ) и с морпеховской "USMC" (послевоенные).

маркировка "US M3" не обозначает пехоту, а является конкретной маркировкой модели боевого ножа.

маркировка "US" более широкая  - для всех родов сухопутных войск.

так что, следует внимательнее относиться к нюансам, лучше изучать матчасть и не спешить с выводами о "коллекционной копии" и "торговле подделками" :)

[partizan]

То есть ОДНОМУ заводику разрешили поставлять в армию  товары НЕ соответствующие чертежу госзаказа  и ПРОИЗВОЛЬНО клейменные ? Может там и клейма приемки имеются ? Или это продукция для гражданского рынка ? Где в хозяйстве  такой инструмент применяется ? Трудно нам , неучам , просветите . 

[Bonart]

То есть ОДНОМУ заводику разрешили поставлять в армию  товары НЕ соответствующие чертежу госзаказа  и ПРОИЗВОЛЬНО клейменные ?

какого госзаказа? зачем вы пытаетесь нацепить на американскую систему снабжения вооруженных сил советские методы? :)

поставка вооружения и амуниции в армию США осуществлялась (и осуществляется поныне) частными фирмами на основании полученных правительственных контрактов, полученных после предложения ими своей продукции для снабжения армии. условия контрактов могут быть различными и в них могут не оговариваться такие несущественные детали, как некая единая форма клейм. проще говоря, фирма "Америкэн Каттлери" предложила правительственной комиссии именно такое изделие, правительство рассмотрело и согласилось, заключив с фирмой контракт на поставку обусловленного количества. на основании контракта фирмой было выпущено обусловленное количество и передано в армию. оплата контракта правительством могла быть предварительной, фактической или отложенной. 

никаких особых клейм военной приемки на данной продукции не ставилось. их нет и на последующих моделях боевых ножей армии США.

для гражданского рынка (коммерческий выпуск) этот тип ножа не производился, время его производства вообще очень коротко - всего год в период ПМВ.

 

 

Трудно нам , неучам , просветите

ну, хотя бы с логикой следует подружиться для начала, а потом уж и знания начать собирать по крупицам - процесс долгий, но увлекательный :)

[partizan]

Что долгий это да с крупицами конечно перебор , можно прямо книгами , страниц по двести .  Отдельный род войск с какого года ?! Что изображено на картинках ? 

[Bonart]

можно прямо книгами , страниц по двести

книг мало, предметы нужны :)

на первой картинке изображена часть гарды штыка М4 изготовленного фирмой "Империал". никаких отдельных клейм военной приемки на нем нет. аббревиатура US и изображение гренады ставились производителем как обозначение продукции, произведенной по правительственному контракту для армии.  

вот такой штык к карабину Гаранд М1 целиком :)

[Bonart]

остальные картинки к клеймам на оружии и амуниции не имеют отношения :)

известно, что корпус морской пехоты США был образован еще в конце 18 века, но он был частью флота (собственно и назывался "пехотой флота"), оружие и амуниция были с флотскими (USN) или общевойсковыми (US) обозначениями. номинально корпус морской пехоты и сейчас подчиняется командованию ВМС США. собственно морпеховская аббревиатура (USMS), поставленная производителем, известна на моделях боевых ножей Мк II и М3. однако, к обсуждаемому в теме стилету М 1917 это не имеет отношения...