Кортик периода Временного правительства на обсуждение

[Uwin]

Прошу экспертов высказаться по кортику на предмет подлинности и рыночной цены (предлагают купить). 

Размеры: длина клинка 280мм, габариты у гарды 13.4*13мм. Клейм не обнаружено. Остальное на фото.

 

 

 

 

Кость на рукояти с одной стороны темнее, как на фото.

 

 

 

[Uwin]

Детали:

 

 

 

Рукоять снять не удалось, она зафиксирована пластиной, которая подручными средствами не открутилась.

 

 

 

Из замеченных странностей - если отпустить рукоять (снять навершие) гарда вращается на клинке. На фото со стороны клинка просматривается след от вращения. Если рукоять подтянуть, то без усилия гарда не двигается.

 

 

 

[Akcelent]

на штык похож...

[Uwin]

Навершие рукояти и верхняя втулка ножен изнутри:

 

 

[Akcelent]

матросы на Путиловском переточили,,,

 

[Uwin]

 

 

матросы на Путиловском переточили,,,

 

Кортиков с таким строем предостаточно как в литературе, так и в сети, например: http://rusknife.com/topic/14230-корт-нii/

Тут не общее сходство важно, а нюансы... 

[Akcelent]

Uwin,

что то при рассмотрении этих кортиков очень ручка в разборе интересует,резьба крепежа ?,, и вроде ножны должны в коже быть? 

[Uwin]

C резьбой сложно, на глаз я не отличу, а проверить было нечем. Диаметр 4.7мм, но он соответствует 3/16 дюймовой и М5. 

На ножнах вроде как тонкая кожа и есть:

 

 

 

[мак]

Надо понять дюймовая ли резьба и что за остатки покрытия на клинке, там хром слезший что ли?

[Santyaga78]

Приветствую всех! :)

Ни разу не претендую ни на что!!!

Но сумлеваюсь в периоде. ИМХа подсказывает 30-е, если не позжее, но енто частное мнение. Послежу с большим интересом. Если смогу сформулировать, что цепляет - выложу домыслы, если канефна интересно.

С уважением ко всем! :)

[montaz]

Кортиков с таким строем предостаточно как в литературе, так и в сети, например: http://rusknife.com/topic/14230-корт-нii/

Тут не общее сходство важно, а нюансы... 

Сергей, а есть ссылки на литературу и сеть от альтернативных предложений?

Просто кортик заинтересовал и период истории России не однозначный.

[Akcelent]

montaz,

за ссыль не пожурят ли ?,,,  http://las-arms.ru/index.php?id=515    

[montaz]

Спасибо за ссылку! 

Информация изложена последовательно, жаль нет ссылок на академические источники.

[мак]

Эти ссылки ничего не дают, эти корты активно подделываются, надо очень внимательно смотреть вживую.

[Akcelent]

мак,

ссыль не для определения подлинности,а для повышения образованности. :)

[montaz]

Всю академическую литературу в упреждение возникших интересов  к клинковому оружию не приобритеж и заранее в узкой специализации не на востришся.

Рядовых пользователей форума полно и я себя к таковым и причесляю .

Возникает редкий вопрос и ссылаться на прежний показ, ка на академию грешно.

Дайте истинную академию!!!!!

Мнение рядовых участников форума может быть любым  и оспорено, мнение модераторов надо подтверждать академическими ссылками,

а супер-кто вообще не должно иметь место в принципе, Человеколюбия!!!

[Uwin]

 

 

Дайте истинную академию!!!!!

 

Александр, у нас книг по кортикам раз, два и обчёлся: Ильясов "Кортики СССР" в двух изданиях, Федурин "Кортики мира" и "Морские клинки", Суханов "История морского кортика". Везде похожие представлены. По отсутствию вензеля на навершии их относят к периоду Временного правительства. Были со сбитым вензелем Николая II, этот чистый. На более поздних советских своя символика присутствует. Хотя, полагаю возможным, что такой кортик без символики могли использовать и после 18-го года. Есть ещё пара изданий, где в основном представлены наградные экземпляры.

[montaz]

Сергей, спасибо! Теперь ориентиры в познании видны.

[Uwin]

Надо понять дюймовая ли резьба и что за остатки покрытия на клинке, там хром слезший что ли?

На клинке местами хром, под лупой четко видно, резьба метрическая. Похоже, что клин все-таки неродной.

[Aleksandr Bransk]

хороший кортик,  правильный.

[мак]

Метрическая резьба означает, что подделка.

[Uwin]

Разобрать рукоять не получилось даже плоскогубцами. Ещё один крупный план - переход клинка в хвостовик.

 

[Uwin]

 

 

Метрическая резьба означает, что подделка.

 

Всё, кроме клинка, выглядит очень убедительно. Видимо, клин заменён на самодельный. Андрей, а что на счёт хрома? Он может присутствовать? Вроде хромирование позже придумали. Были ли хромированные игольчатые штыки?

[Aleksandr Bransk]

клинок действительно по сути может быть от мосинки, хром могли и позже наложить. Но сам кортик по сути конкретно функциональный.

[montaz]

На клинке местами хром, под лупой четко видно, резьба метрическая. Похоже, что клин все-таки неродной.

Сергей, окончательно с резьбой лучше определиться со щупом резьбомером.

У дюймовой 60 гр, у метрической 55 гр зуб.

[Aleksandr Bransk]

дюймовая 55 , метрическая 60

[Uwin]

Сергей, окончательно с резьбой лучше определиться со щупом резьбомером. У дюймовой 60 гр, у метрической 55 гр зуб.

 

Александр, я определился с помощью винта с гайкой M5 и метчика с гайкой 3/16. Дюймовые не подошли ни к хвосту, ни к закрутке. Визуально шаг полностью соответствует метрической М5, так что без вариантов, как бы мне не хотелось видеть обратное.

[мак]

Это мб никель, не хромирование, никель был, штыков никелированных не было, конечно, если покрытие белесое и твердое, то хром.

[Uwin]

Покрытие блестящее, скорее зеркальное, чем белёсое. Разобрать бы рукоять, но без тисков, похоже, не получится.

[eliseev]

Увидел тему, решил здесь показать, откручивается туго, в тисках видимо зажимали, судя по следам.

Не охота навредить усилием.

Хотелось бы услышать общее мнение без разборки, если возможно

 Ответившим спасибо.