Перейти к публикации

Доделал "страшилу"


gkeu

Рекомендованные сообщения

Приветствую всех. Принес человек полосу, попросил сделать нож. Спрашиваю, что за железка? Отвечает, что отрезана от продольной пилы пилорамы, предположительно - 9хф. По ощущениям не сильно мягкая, но напильник берет, хоть и с усилием. Клинок сделал, но не знаю стоит ли одевать...Может кто подскажет до какой твердости калится?  Помешает ли закалке травление? Если стоит овчинка выделки - отнесу к термисту, если нет - не буду извращаться.

Спасибо.

 

post-5925-0-17200900-1393942962_thumb.jpg

post-5925-0-76405600-1393942986_thumb.jpg

post-5925-0-68662500-1393943013_thumb.jpg

post-5925-0-90636700-1393943080_thumb.jpg

post-5925-0-88690900-1393943147_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 

Андрей, можно ГОСТы посмотреть на эти пилы, как недавно поднимали на циркулярки. Среди серии Гостов видел и такие полотна. Фото пилы не осталось?

Лаури угл. напильник тоже берет с усилием (с большим, а сильно тупить напильник - жаба), там просто около 59ед, а это мягче напильника.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Фото нет. Полоска прямоугольная отрезана....Интересна термичка. До какой твердости калится. Сейчас кажется не достаточной, вот и интересуюсь...

Напильник новый совсем,  для заточки цепных пил бензопилы...первый раз им пилил. Вроде как подсел...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В гостах наверное указано на какую твердость закалена именно для пилы...а на какую максимальную калится интересно?

Может датшиты какие есть?

Василий(докавася) работал с этими пилами...Может отпишется...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот ГОСТы

Сталь 9ХФ ГОСТ 5950-2000
группа химический состав, % углерод кремний марганец хром вольфрам ванадий молибден никель I 0,80 – 0,90 0,15 – 0,35 0,30 – 0,60 0,40 – 0,70 - 0,15 – 0,30 - -

I группа – для изготовления инструмента, используемого в основном для обработки металлов и других материалов в холодном состоянии;
По способу дальнейшей обработки горячекатаную и кованую металлопродукцию подразделяют на подгруппы:
а – для горячей обработки давлением;
б – для холодной механической обработки (обточки, строжки фрезерования и т.д.)
По состоянию поверхности металлопродукцию подгруппы б подразделяют на:
О – обычного качества;
П – повышенного качества.



твердость отожженной или высокоотпущенной стали твердость стали после закалки или закалки с отпуском твердость, HB, не более температура, °С,
и среда закалки температура отпуска, °С твердость HRCЭ (HRC), не менее 241 810-830, вода
820-840, вода
850-880,масло 180 59 (58)
61 (60)
61 (60)
 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сергей, спасибо. Если я правильно понял, то 850-880 это температура закалки, масло это закалочная среда, 180 - тепмература отпуска, 58 - твердость?

А про поведет-не поведет? Склонна она к этому? А то сведено в 0.3....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

вот вроде ГОСТ действующий современный -- это написано тут http://snipov.net/c_4729_snip_97634.html

 

сам ГОСТ вот http://www.standartov.ru/norma_doc/4/4077/index.htm

 

"""""""2.4. Твердость пил толщиной до 1,0 мм должна быть HRA 70...74, толщиной свыше 1,0 мм - 40.... 44 HRCЭ.

Твердость стали в разных точках пилы не должна отличаться более, чем на 3 единицы HRA или на 3 единицы НRСЭ.""""""

 

у сабджа толщина же более 1мм ? И зонной в отличие от той дисковой старой пилы - нет же ? По описанию с напильником - вполне возможно что твердость по Госту.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сергей,а что термист говорит,он то должен знать,сталь то не такая уж редкая,я правда дела с такой не имел.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сергей, спасибо. Если я правильно понял, то 850-880 это температура закалки, масло это закалочная среда, 180 - тепмература отпуска, 58 - твердость?

А про поведет-не поведет? Склонна она к этому? А то сведено в 0.3....

 

По стали 9ХФ можно ещё справочник термиста посмотреть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Клинок сделал, но не знаю стоит ли одевать

Теперь я думаю, по ЛЮБОМУ - ОДЕВАТЬ!!!!!!! Всегда Оч нравится аккуратность и четкость спусков на Ваших клинках - просто СУПЕР, как хорошо отработанно!!!! По поводу травления - дело вкуса,мне больше "зеркала" нравятся, но это ИМХО мои тараканы, абрис фултанга тоже зачетный, продумайте оригинальную форму накладок ( с "изюмом") и фикс будет - просто ПЕСНЯ!!!!!

Успехов в трудах праведных!!!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сергей,а что термист говорит,он то должен знать,сталь то не такая уж редкая,я правда дела с такой не имел.

Андрей я  :) ...Термист по вахте работает.Будет только 10го марта. Вот и хочу выяснить стоит ли вообще заморачиваться. Если сталька ничего не возьмет, то что суетиться тогда...

 

Володя, толщина - 3мм. Тогда или напильник - говно или все таки тверже она. 44 HRS это же совсем репа, а эта трудновато пилилась...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, формы как всегда - дельные.

Перезакалить только надо, если есть хорошая возможность сделать качественно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Андрей я  :) ...Термист по вахте работает.Будет только 10го марта. Вот и хочу выяснить стоит ли вообще заморачиваться. Если сталька ничего не возьмет, то что суетиться тогда...

Андрей, та же Лаури угл. попадает в допуски химсостава 9ХФ. Почему 9ХФ не возьмёт ???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Андрей, я такую сталь калил после отжига. Вначале отжигал, слесарил не полностью, а затем калил в масле. Ну и потом отпуск 2часа при соломенном цвете. Напильник скользил. Из этой стали штрипсы для распиловочных станков по камню.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Теперь я думаю, по ЛЮБОМУ - ОДЕВАТЬ!!!!!!! Всегда Оч нравится аккуратность и четкость спусков на Ваших клинках - просто СУПЕР, как хорошо отработанно!!!! По поводу травления - дело вкуса,мне больше "зеркала" нравятся, но это ИМХО мои тараканы, абрис фултанга тоже зачетный, продумайте оригинальную форму накладок ( с "изюмом") и фикс будет - просто ПЕСНЯ!!!!!

Успехов в трудах праведных!!!!!

А какой смысл одевать если железка "стоять" не будет? 

Абрис вот чёт и не поглянулся мне...потому и назвал "страшилой". Нарисовал на полосе маркером на скоряк, думал скорректирую по ходу, но человек сказал: "Все-все-все, оставь как есть..." 

Зеркала не люблю что то...Столько труда на 5 минут юза!!!...и веся полировка похерится :angry:. На полку, да...согласен.

Что до рукояти с "изюмом", то мне до тебя, Игорь, далеко в этом плане :) . Суперски у тебя крайний получился(совместный с Василием)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Андрей, я такую сталь калил после отжига. Вначале отжигал, слесарил не полностью, а затем калил в масле. Ну и потом отпуск 2часа при соломенном цвете. Напильник скользил. Из этой стали штрипсы для распиловочных станков по камню.

Ага...Спасибо Василий. А как насчет поведет-не поведет? Обкладывали чем то? А то сведен в 0.3...Очкую я  :D

 

Андрей, та же Лаури угл. попадает в допуски химсостава 9ХФ. Почему 9ХФ не возьмёт ???

Обнадежил :) ...Тогда термиста буду ждать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Володя, толщина - 3мм. Тогда или напильник - говно или все таки тверже она. 44 HRS это же совсем репа, а эта трудновато пилилась...

 

не ну 44HRC не гвоздь и не уголок всё-таки.  Пилы же по ГОСТам такие.  Напильник скорее всего никак не виноват.

 

 

 

Обнадежил :) ...Тогда термиста буду ждать.

 

конечно.

Лаури обычной закалки и Лаури PT зонной закалки (64ед. HRC) -- можно с кое-какой точки зрения поругивать, привередничая, но, в общем-то, это отличные клинки из "классической" стали без сверхсвойств, и даже 64ед. у меня чаще именно заминается, а не выкрашивается, надо ещё постараться, чтобы выкрошить. Удивительно.

От чистоты стали и правильности ТО всё зависит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А может, если есть возможность, померять твердость? Может привирают не много...Хотя был клинок из 95х18, заявлено было 59ед, златоустовский...Так при такой твердости волна по РК шла от прижима ногтем :wacko:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А может, если есть возможность, померять твердость? Может привирают не много...Хотя был клинок из 95х18, заявлено было 59ед, златоустовский...Так при такой твердости волна по РК шла от прижима ногтем :wacko:

 

Лаури мерить?  Смысл?  (не, сразу бы померил но негде :) ) когда сказали в разговоре что 61-62, потом весь вечер царапал прилежно с набором известных эталонов, для себя решил что похоже на 64. При такой стали и сведении заминание звучит удивительно на фоне сравнения сложнолегированных и очень часто неудачно закаленных ножей, но по сути для инструментальной малолегированной стали, качественной -- почему нет....  Она же на такой твердости, к сожалению, не расстаётся со своими типичными недостатками в резе и ржавении.

 

95Х18 на 59ед нормально должна бы быть вполне, как нас учит отечественный рынок :) , (только очень сильное отличие по свойствам от углеродок), что за волна шла и откуда такой клинок с РК сведённой в нуль из Златоуста ??? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вроде сведение в ноль у Златоуста нет(по крайней мере мне не попадалось),у них фирменная вогнутая линза и сведение минимум 0,7,или я ошибаюсь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не знаю, нож не мой был, купленный на трассе под Златоустом товарищем-дальнобойщиком. На клинке написано "кованая 95х18 HRС 59". Какие то завитушки вытравлены на клинке, рукоять - венге...Крутил в руках. Прижал РК к ногтю большого пальца и...волна на РК.

Такой тест делают с латунным стержнем...

Кстати, сейчас попробовал так же сделать на представленном здесь - тоже волна. Убираю - нет волны.

 

Вот я про что:

post-5925-0-33590700-1393956885.jpg

 

Взято здесь: http://paromon.ucoz.ru/publ/kak_sdelat/domashnikh_uslovijakh/nozh_svoimi_rukami/28-1-0-729

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не знаю, нож не мой был, купленный на трассе под Златоустом товарищем-дальнобойщиком. На клинке написано "кованая 95х18". Какие то завитушки вытравлены на клинке, рукоять - венге...Крутил в руках. Прижал РК к ногтю большого пальца и...волна на РК.

Такой тест делают с латунным стержнем...

Кстати, сейчас попробовал так же сделать на представленном здесь - тоже волна. Убираю - нет волны.

 

Вот я про что:

Взято здесь: http://paromon.ucoz.ru/publ/kak_sdelat/domashnikh_uslovijakh/nozh_svoimi_rukami/28-1-0-729

 

Не ну волна, значит,   от упругой деформации,  РК просто в сторону приминается,   а потом-то восстанавливается без остаточной деформации !?

 

Не каждый строй (с учётом толщин) такое позволит наглядно проверить, однако.

 

Понятно теперь про Златоуст, то есть это не наиболее известные златоустовские производители (АиР и другие), от того вопрос был.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да. Хрен их знает, кто там и чем на трассе торгует...Может с завода тырят по частям, дома собирают...ХЗ...Мне так и макарку(пневмо) привозили, с трассы...за 1.500р!!!  :ph34r:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если не ошибаюсь на ганзе недавно спрашивали про эти пилы и фото выставляли,посмотрите там ещё.И если интересно я такие пилы разные видел,два обрезка у меня лежат-один уже несколько лет возле бани и что интересно не заржавел,а второй ржавый,но толщина разная у них 2,5мм и 4мм

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нашёл тему на ганзе ссылку делать не умею,тема называется "Хорошая сталь?"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Спасибо Михаил...Читал по ссылке. У меня на обреке - 3мм толщина. Хрен его знает сколько этих пил...все разные какие то. Видимо разные производители...на госты похоже кладут они...По ТУ делают...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Внутри упомянутой ветки Ганзы ( http://forum.guns.ru/forummessage/97/1183573.html ) есть ссылка на ещё одну изумительную ветку   http://forum.guns.ru/forummessage/97/1162007.html   , может пригодится кому.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Однако, здравствуйте! 

 Андрей, ты чего себе голову морочишь? Тебе твердость в 61 нужна что бы в паспорте к ножу написать или на клинке?

 Тебе нужен рабочий нож, правильно? 

Возьми кусок войлока скатай в трубочку и порежь на пару с каким нибудь известным режеком. Сколько кружков отрежет тот и этот. 2. Попробуй построгать гвоздь. Если мягкая РК будет видно. Через чур твердой она быть не может. Подправить заточку в любом случае легче. 

 далее, если ты собираешься делать термичку, то все твое травление пойдет прахом. ...и.. при 0,3 мм сведения, ... к бабке не ходи - поведет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.