Nim Shehit Опубликовано: 5 января 2013 Опубликовано: 5 января 2013 Собственно, тип очень ярко выраженный, все видно на фото. Рукояти - от дерева и кости - до текстолита. Геометрия клинка - "двойной клин" - равномерное сужение от рукояти к острию и от обуха к РК. И с рукоятками "бочкой" с гранеными головками рукоятей - Судя по разнице в материалах рукояти - типажи не новые и крайне живучие. И насквозь "милитаризованная" форма - 0 Ответить
Nim Shehit Опубликовано: 5 января 2013 Автор Опубликовано: 5 января 2013 Ножи данного типа относят к 19 в, "Боксерскому восстанию", как криминальное оружие южных провинций Китая ( "ножи речных пиратов" ) - Этот нож, предположительно, переделка из европейского длинного клинка. В пользу этого предположения - наличие широкого дола, пяты клинка, РК находится на визуальном обухе ножа, рукоять изогнута в противоположную сторону. Парные - Интересно, что некоторое время мода на эти ножи существовала в США и некоторое количество их реплик (с классическим клинком боуи и с "китайскими" рукоятями) было произведено фирмой "WILL & FINCK" - Так же, интересная форма - 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 5 января 2013 Опубликовано: 5 января 2013 "Смешались в кучу кони, люди..." (с) Есть очень чёткий тип большого криминального ножа (то, что наши коллеги за границами любят обзывать "ножами речных пиратов" - а это фигня собачья). У него очень характерный клинок - резкое расширение у рукояти, а затем двойной (а то и тройной) клин. Режущая кромка прямая, или почти прямая, короткий участок у острия либо скруглён, либо поднимается под выраженным углом. Обязательный элемент - навершие в форме боевого молота "чуй". По его присутствию нож можно сразу отнести к холодному оружию. Рукоять всегда бочка, либо полубочка в парном варианте. По резьбе на черене можно написать отдельную статью. Сейчас только замечу, что присутствие оружейной насечки в европейском стиле однозначно переводит предмет в 20-й век, причём не ранее 20-х годов. В коллекциях это почти не встречается, но в боевом варианте рукояти ножей почти всегда были обмотаны полосами ткани, шнурами, обшиты сукном. Гарда могла быть, а могла и отсутствовать - её наличие ни о чём не говорит. Фото из архива Муниципальной полиции Шанхая, ЕМНИП, 1926 г. 0 Ответить
Nim Shehit Опубликовано: 5 января 2013 Автор Опубликовано: 5 января 2013 А я "всё в кучу" и собираю. Не могу четко разделить - слишком большой "букет" получается. Если маньчжурские типичны - то с этими большой полет фантазии. В первом посте попытался хотя бы на три типа разбить. И собираюсь еще натащить - не делать же отдельную тему ПО КАЖДОМУ ножу - а интересных хватает. 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 5 января 2013 Опубликовано: 5 января 2013 Есть всего несколько чётких типов, которые и составляют основную массу боевых ножей. И каждый из них достоин отдельной темы, ИМХО. И есть всякая невнятица, смешанные и промежуточные варианты, переделки, этника... Вот например тайваньские ножи сильно метисизированных равнинных племен. Прекрасно видно, что клинки заимствованы у китайцев, а ножны свои, местные... 0 Ответить
Nim Shehit Опубликовано: 5 января 2013 Автор Опубликовано: 5 января 2013 Есть всего несколько чётких типов, которые и составляют основную массу боевых ножей. И каждый из них достоин отдельной темы, ИМХО. И есть всякая невнятица, смешанные и промежуточные варианты, переделки, этника... Ну, так а куда пихать именно "невнятицу"? Те же экземпляры, которые "не в 3,14, не Красную Армию"? Потому и подзаголовок "Китайские ножи ПРОИЗВОЛЬНОГО типа". Т.е. - любые китайские фолдеры до прошлого века (включительно). И не обязательно - боевые. 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 5 января 2013 Опубликовано: 5 января 2013 Так-то оно так.. Но мне всё равно не нравится бессистемность. От неё раздражение и путаница. Вот этот, кстати, вьетнамский. 0 Ответить
Nim Shehit Опубликовано: 5 января 2013 Автор Опубликовано: 5 января 2013 Да, я помню, по раздвоенной накладке. Системность-то хорошо, но произвольники - надо где-то собирать и с чем-то сравнивать. То, что ни к бабочкам, ни к складням не подвесить. Конкретные типы - можно и внутри темы выделить. А вот всё, что за них выходит - собирать куда-то надо. 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 5 января 2013 Опубликовано: 5 января 2013 Простой и приятный ножик. Клинок - дамаск хуавэньган Рукоять - кость. Ножны - полированный скат. 0 Ответить
Nim Shehit Опубликовано: 5 января 2013 Автор Опубликовано: 5 января 2013 Сталька на "памор" похожа сильно. Как на старых (прямых еще) крисах. 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 5 января 2013 Опубликовано: 5 января 2013 Да не, обычный китайский "дикий дамаск" - собрали все обломки-обрезки, что в кузне валялись и сковали. Китайцы же хорошую, правильную моно сталь выше ценили, поэтому с узором никто специально не заморачивался. 0 Ответить
Nim Shehit Опубликовано: 6 января 2013 Автор Опубликовано: 6 января 2013 В какой-то теме уже выкладывал эту диковинку, но самое место ей здесь - Парные - 0 Ответить
мак Опубликовано: 6 января 2013 Опубликовано: 6 января 2013 Это все оружие или я чего-то в Востоке не понимаю? 0 Ответить
Nim Shehit Опубликовано: 6 января 2013 Автор Опубликовано: 6 января 2013 Даже куайцзы оружие. 0 Ответить
мак Опубликовано: 6 января 2013 Опубликовано: 6 января 2013 Ну да, они-ж палочками, им просто нож без надобностев. 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 6 января 2013 Опубликовано: 6 января 2013 Сталька на "памор" похожа сильно. Как на старых (прямых еще) крисах. Ломал голову - смутно вспомнил, что и нож выше, и кард (который в СУАР показал) один барыга торговал. С реставрацией не парился - все предметы, как котовы иаицы, скорее всего, просто траванул от души, вот памор и вылез. 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 6 января 2013 Опубликовано: 6 января 2013 Это все оружие или я чего-то в Востоке не понимаю? То, что в посте №15 - всё оружие. 0 Ответить
Nim Shehit Опубликовано: 6 января 2013 Автор Опубликовано: 6 января 2013 Бишоу еще "потрогать" хочу. Не в общем понимании, а тех, где головка рукояти - кольцо. У них - так много общего со скифами. А ножны скифов - как с вьетнамских. Ну, и в Японии аналоги есть. У меня вся "Архелология СССР" была в бумаге, анализ делал - но с вечными переездами похерилось. Книжки - в библиотеку подарил (там полцентнера бумаги), так, осталось в башне и компе. А года 3 назад швейцарец попался - аналогичный и очень старый. Причем - стопудовый швейцарец. Вот и хочу - именно в "некондите" поковырять. 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 6 января 2013 Опубликовано: 6 января 2013 Сейчас подмогну кой-чем... Фото из Пекинского музея революции, ЕМНИП. 0 Ответить
Nim Shehit Опубликовано: 6 января 2013 Автор Опубликовано: 6 января 2013 Вот, как не революционер - так с обрезом и заточкой... Ладно - будет день, будет "писча". Есть еще архаичная форма "рыбий хвост" - аж до опинелей дожила. Китайские (и уйгурские) варианты - "суперстар" в бронзе и помоложе - в накладном монтаже. Бронзой эту тему перегружать не хочу. 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 6 января 2013 Опубликовано: 6 января 2013 Вот, как не революционер - так с обрезом и заточкой... Во-во - с заточкой, обмотанной тряпицей, и в заплатанных портках А как начали шапки-то ондатровые носить, так и просрали революцию 0 Ответить
мак Опубликовано: 6 января 2013 Опубликовано: 6 января 2013 Какое удивительное характерное оружие, зачем им колечки на ж...? 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 6 января 2013 Опубликовано: 6 января 2013 А это хороший вопрос! Ответа чёткого на него не имею, увы... Но кольца эти ещё с "бронзовых" времён у китайцев тянутся... 0 Ответить
мак Опубликовано: 7 января 2013 Опубликовано: 7 января 2013 Ну не ленточки же привязывать? 0 Ответить
Nim Shehit Опубликовано: 7 января 2013 Автор Опубликовано: 7 января 2013 У скифов такие же в наличии. Думал, может кольцо для архаичного подвеса, так нет - в ножнах носили. В хватах - оно тоже, особой погоды не делает. Повторю - швейцарский аналог видел. У японцев - даже Колд Стил выпустил реплику. 0 Ответить
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.