Персидские клинки

[Vovka_S]

A я думал "Зульфикар" это вот:

[Nim Shehit]

А его всяко обыгрывали.

И все из-за неправильного толкования термина "обоюдоострый".

Так он и стал "мечом с двумя остриями".

[мак]

Это все Зульфикар ...

[museum1974]

Ну Вы, блин, даете .... это же легендарный Зульфикар, меч пророка Мухаммеда.

 

Мак, ну чего шуткуете над человеком)) Такие кинжалы с трёх-, пяти- и семи- клинковые с Зульфекаром не очень связаны))))))))

[Nim Shehit]

Маратх, а вот что-то привнести, а не критиковать с галерки?

[мак]

Упс, уж и пошутить нельзя ...

[museum1974]

Маратх, а вот что-то привнести, а не критиковать с галерки?

 

Таки где Вы критику увидели? ;) Ок, завтра привнесу))

[museum1974]

Кривой клиночек

[Nim Shehit]

Нож кард (?) с набором инструментов, Персия -

 

 

 

 

 

[мак]

Набор агента шахской разведки.

[Vovka_S]

По-моему, это все-таки кинжал Пешкабз.

Но набор действительно интересный.

[Nim Shehit]

По-моему, это все-таки кинжал Пешкабз.

Но набор действительно интересный.

 

Атрибуция источника -

 

http://ww2.ru/store/element.php?SECTION_ID=3129&ELEMENT_ID=47622

[Vovka_S]

Так кард известнее и выговаривать проще.

[Nim Shehit]

Главное - никого не перевозбудить.

[Vovka_S]

Понял, я шёпотом.

Это только моя ИМХО.

[Nim Shehit]

"Безвопросный" кард -

 

 

Красивый, зараза...

[Vovka_S]

+ 100 Согласен.

Накладки кость?

[Nim Shehit]

Ага.

[Vovka_S]

Жека, а можно поподробней о предмете.

Откуда кард?

[Nim Shehit]

Легко!

Вот тут его торгуют (насколько я понял) -

 

http://swordmaster.org/forum/topic_35/2#post-1083

[Vovka_S]

Спасибо. Сейчас позырем.

[Vovka_S]

В книге Носова К. С. "Традиционное оружие Индии" описывается нож Пичангатти. Уж не прародитель ли это пчака?

[Nim Shehit]

Нет, это просто созвучные названия.

Так же, как и "Пиха каетта" -

 

[Vovka_S]

Помимо названия тут и форма похожа. И рукоять, и клинок, и больстер.

Да и название ну очень похоже, пчак (пичак) может быть производным от пичангатти.

[Nim Shehit]

Ножи вообще похожи.

Но тут различные языки, поэтому - только созвучие.

А ножи Азии - реально похожи, они оптимизировались раньше европейских и шире распространились.

[museum1974]

Атрибуция источника - http://ww2.ru/store/...LEMENT_ID=47622

 

Далеко не всегда у них правильные атрибуции по Востоку. То же считаю, что это пеш-кабз.

 

+ 100 Согласен. Накладки кость?

 

Моржовый клык.

[Nim Shehit]

Много у кого и много по чём неправильные атрибуции.

Но я предпочитаю не играть в "испорченный телефон".

Как взял - так и показал.

Дословно.

[museum1974]

Много у кого и много по чём неправильные атрибуции. Но я предпочитаю не играть в "испорченный телефон". Как взял - так и показал. Дословно.

 

А зачем повторять чужие ошибки? Тогда не лучше ли написать - "там предмет назван - так-то, а вообще по форме он больше похож на то-то". Иначе получается вводим в заблуждение людей, которые тему читают, но в Восток никогда глубоко не "влезали"

 

Определения то чёткие известны:

 

 

Пожалуй, наиболее классическим и распространённым клинком является кард (kard) . Он имеет прямой клинок с прямым, толстым, часто очень красиво выделанным обушком, и незначительно расширяющимся в сторону рукояти лезвием. Перекрестье отсутствует. Рукоять, чаще всего из толстых накладных роговых или костяных щёчек, наклёпанных на хвостовик, у лезвия более узкая и расширяется к пяте. Ножны, конические, кожаные, иногда обшитые шёлком. Кард в них «утоплен» почти на две трети рукоятки. Размеры карда – 30-45 см

 

Пеш-кабз (pesh-kabz) – боевой нож, встречающийся в Средней Азии, Северной Индии и Афганистане. Клинок с выделанным Т-образным обушком (чаще всего), очень узким кончиком, иногда обладающий полуторной заточкой. Часто встречаются клинки с расширяющимся кончиком. Лезвие под острым углом к обуху расширяется к рукояти и у самой рукояти резко расширяется по дуге. Рукоять из двух накладных щёчек, из кости, нефрита или рога, чаще с выгнутой спинкой сильно вогнута под пальцы, так что её удобно удерживать при сильном ударе. Вероятно, пеш-кабз, как и каруд, предназначался для пробивания доспехов. Ножны повторяли форму клинка, рукоять выступает из них целиком. Размер – 35-50 см

[Nim Shehit]

 

А зачем повторять чужие ошибки? Тогда не лучше ли написать - "там предмет назван - так-то, а вообще по форме он больше похож на то-то". Иначе получается вводим в заблуждение людей, которые тему читают, но в Восток никогда глубоко не "влезали"

 

 

Или заставит людей думать и "влезать" в тему.

Владимир, вон, сразу "подорвался".

Палка о двух концах, конечно...

 

Как пример -

 

http://museummilitar...section_14/kard

 

Или когда страницу из художественного альбома подписывают, как страницу из книги Мака...

[Vovka_S]

О чем спор коллеги?

То же мне, минера нашли....

Нож кард (?) с набором инструментов, Персия -

Разве кто-то утверждал, что это 100% кард?

А вот по пичангатти пока не соглашусь с Жекой, посмотрю по языкам и трансформациям, а потом посмотрим.