Перейти к публикации

Hoff

Рекомендованные сообщения

Просмотрел все странички по теме швейцарцев и вроде не нашёл отдельной темы по этим ножам. Зато про китайцев-поддельщиков есть аж несколько страниц. Тьфу! Срамота какая!

 

post-874-0-43474900-1343629205_thumb.jpg

________________________________________________

 

Вот и решил создать такую тему, ибо есть что показать и что спросить уважаемых корифеев.

 

С давних пор лежала у меня пара датчан алоксовых, 73 и 81 годов выпуска. Лежали тихо, пока сегодня не прикупил к молоденьким (относительно) солдатикам сладкую ветеранскую парочку в старомодных, побитых временем, мундирах. Старички хоть на первый взгляд и подушатанные, но духом не сломленные и физически не изношены.

И шильца у них покороче (зато потолще, а не Г - образного профиля), да и консервные открывашки образца времён ПМВ, но клиночки у основания посолиднее будут (3.2 мм супротив 2.7).

 

post-874-0-33328700-1343629290_thumb.jpg

 

post-874-0-64077800-1343629292_thumb.jpg

 

post-874-0-24941000-1343629296_thumb.jpg

 

Но тем не менее, надо отдать должное и тем и другим, что сделаны качественно, без люфтов и имеют латунные лайнеры. И здесь видно, что старая школа относилась к процессу изготовления более серьёзно - у ветерана 3 лайнера, а у молодого только один.

 

post-874-0-40650900-1343629298_thumb.jpg

 

post-874-0-84000300-1343629300_thumb.jpg

 

Итак, изготовитель вышеописанных ножей - фирма Apeldoornse Messen Fabriek, AMEFA что означает фабрика ножей в г. Апелдоорсне.

Буквы KL это обозначение Нидерландской Королевской Армии, "Koninklijke Landmacht" - Royal Netherlands Army (RNLA), ну и значение цифирь, надеюсь, объяснять никому не надо.

 

post-874-0-93975300-1343629302_thumb.jpg

 

Сейчас ищу подтверждение версии, что Victorinox судился с AMEFA (и удачно, надо отметить) по поводу патентного нарушения. В результате тяжбы голландская армии вынуждена производить закупки ножей у швейцарцев (китайцы тихонько посмеиваются).

 

Вот данные по выпуску алоксовых ножей правильными швецарцами от Victorinox.

1983 - 77.400

1984 - ничего не произведено

1985 - 43.000

1986 - 75.250

1987 - 87.000

1988 - 67.000

1989 - 112.000

1990 - 66.725

1991 - 71.147

1992 - 66.150

 

То есть в среднем, 74 тыс. ножей в год. В 1984 году не было выпущено ни одного ножа для бравых датских солдатен, но есть сведения, что есть в природе ножи от AMEFA, датированные этим годом.

 

А вот старый датчанин вообще без маркировки.

 

post-874-0-30971200-1343629285_thumb.jpg

 

И хотелось бы спросить ...

- что за материал, из которого изготовлены накладки?

- с какого года AMEFA стала выпускать подобные ножи и как долго выпускала вообще?

- видел ли кто-нибудь из вас нож с клеймом KM - "Koninklijke Marine" - Royal Netherlands Navy, Королевский ВМФ Нидерландов. Интересны фото таких ножей.

- есть ли у кого нож-ровесник?

 

И конечно же, фото ваших армейских ножей от маленькой, но гордой европейской страны.

Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сергей, вот зачем сразу ругаться?! smile.png

Что-то было по DAK-ам тут

http://rusknife.com/...BC%D0%B8%D0%B9/

 

А за открытие темы - спасибо. :) Тем много не бывает, особенно летом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И хотелось бы спросить ... - что за материал, из которого изготовлены накладки?

 

Один из таких ножей я передержал в УЗ ванночке. В итоге удалось разглядеть из чего сделаны накладки. smile.png Материал похож на старый советский текстолит, только послабее и порыхлее. Что-то типа картона с какой-то связкой типа эпоксидки.

 

- видел ли кто-нибудь из вас нож с клеймом KM - "Koninklijke Marine" - Royal Netherlands Navy, Королевский ВМФ Нидерландов. Интересны фото таких ножей.

Видел только на eBay. Цена меня не устроила. smile.png

post-182-0-28690300-1343631889_thumb.jpg

 

- есть ли у кого нож-ровесник?

 

У меня нет ровесника. Либо "недолет" продаётся либо "перелёт". Я до сих пор не очень понимаю - 1971 еще с коричневыми накладками, либо уже Алокс.

 

А тема может и тут жить. Думаю, что а "Армейском" людям будет скучно читать про нюансы малых карманных работяг. smile.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Объединить легко. Но мне представляется, что пока не стоит. В каждом разделе свои акценты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Еще один, довольно редкий. Тоже из сети.

Королевские военно-воздушные силы Нидерландов.

post-182-0-22064600-1343632235_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

post-723-0-46558300-1318957770_thumb.jpg

 

 

что за материал, из которого изготовлены накладки?

уверен что фибра, как на старых швейцарцах
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересно чем отмечены мировые события с участием Голландской армии 63 и 70 года?

KL 63 и KL 70 встречаются чаще других, вот и у меня они есть!

Может не стоит эти ножи называть датчанами, у датчан свой солдатский нож имеется.

Все же, Dutch это голландцы.

post-920-0-32038500-1343657810_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Интересно чем отмечены мировые события с участием Голландской армии 63 и 70 года? KL 63 и KL 70 встречаются чаще других, вот и у меня они есть

перепроизводством на Амефе? ;)
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вряд ли перепроизводство. Подобные ножи изготавливались только под заказ, это же не коммерческая модель.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

KL без года обычно относят к 1950 – 1960 у них ось основного клинка двойная латунь и сталь заподлицо, как у KL 63.

Может в 63 и 70 годах какие миссии ООН с участием голландцев, а там они с другими обменивались, вот и разошлись ножи по Миру.

У KL 70 ось уже с полукруглой головкой и шрифт на клейме другой.

Кстати, на Алоксах KL и год, но крест швейцарский присутствует, видимо где Викторинокс.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Добавлю картинок с пояснениями.

 

KL без года обычно относят к 1950 -1960 у них ось основного клинка двойная латунь и сталь заподлицо, как у KL 63... у KL 70 ось уже с полукруглой головкой и шрифт на клейме другой...

 

post-874-0-55951600-1343721218_thumb.jpg

______________________________

 

 

Обратите внимание на толщину пружины и пятки клинка, видна значительная разница по сравнению с пружиной для открывашек.

 

post-874-0-73994400-1343720587_thumb.jpg

______________________________

 

 

С другой стороны к среднему лайнеру добавлен спейсер, который выбирает разницу в толщине между пяткой основного клинка и более узкой пяткой шила.

 

post-874-0-58989300-1343720779_thumb.jpg

______________________________

 

 

У нынешних швейцарцев всё намного проще - одинаковая толщина всех и вся.

 

post-874-0-74111500-1343720936_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сергей Hoff, спасибо за тему!

 

Думаю, справедливо добавить так:

 

Складные ножи датской и голландской армий.

 

Dutch Army Knives (by Fronta, forum.multitool.org)

 

Хотя об этом уже говорили. Пусть будет три темы, в каждой есть что-то уникальное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Константин, всегда пожалуйста!

Ещё одна маленькая, но очень интересная деталь недорогого солдатского ножа.

Открывашка для консервов, образца ПМВ, оказалась не так проста. На вид она невелика, порядка 3 см в длину и 2.4 мм в обухе. У подобных открывашек с одной стороны расположен шпенёк. На некоторых ножах его назначение двояко - для поддевания и открывания открывашки rolleyes.gif и для упора при работе с ней, когда шпень располагается на ободке консервной банки и служит упором для следующего вскрывательного момента.

На этом клинке мы видим отдельную ногтевую выемку и шпенёк-упор, со своебразным "зубом", за счёт которого невозможно проскальзывание шпенька по ободу банки. Просто и удобно. Рядом - подобные открывашки от CASE и Wostenholm, но шпеньки обычной цилиндрической формы.

 

post-874-0-40940500-1343767498_thumb.jpg

 

post-874-0-15509500-1343766344_thumb.jpg

 

post-874-0-95561200-1343766346_thumb.jpg

 

За несколько дней владения новыми для меня ножами, потихоньку разработал дедушкам их "суставы" то есть, все шарниры. Не торопясь, под кино и пивко, используя оружейное маслице, восстановил их былую подвижность. Теперь можно не беспокоится за сохранность ногтей, всё работает как надо. В меру туго, но зато в конце - смачный и чёткий щелчок, как на старых хороших складниках. Непередаваемый звук!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Симпатичные старички.

Добавлю своих голландцев, сегодня только пришли.

Один производства Victorinox, второй Zwanenburg.

 

post-2796-0-91517900-1343901068_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 месяца спустя...

Уже поднимался вопрос насчет подлинности Fosco как армейского ножа http://rusknife.com/...x/page__st__330

сегодня натолкнулся на http://www.sosakonli...d=373&Itemid=35

и окончательно закрыл для себя этот вопрос

таки реплика

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Владимир, спасибо за ссылку. С Фоско все понятно.

А вот прочитав, что Фишер - дистребьютер из... Эстонии, я запутался. Про новый Фишер понятно. Он мой земляк. :) А вот старые Фишеры не могли быть сделаны для Эстонской компании в 60-70х годах. НЭП уже отменили, а кооперативов еще не было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вот прочитав, что Фишер - дистребьютер из... Эстонии, я запутался.

 

Сергей,этот вопрос уже тоже поднимался :)

http://rusknife.com/index.php/topic/611-%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%BE%D0%B2/page__st__30__p__70564#entry70564

 

последний пост на этой странице http://forum.multitool.org/index.php/topic,18668.0.html

есть подозрение что это тот самый http://www.mystore411.com/store/view/11658115/Switzerland/Victorinox-Swiss-Army-BASEL

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Про Эстонию это предположение North Man'а (который, кстати, автор бывшего victorinoxpage.com). Я думаю, скорее всего Базель.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 год спустя...

Подскажите какого года может быть этот нож

 

и почему у него отличается набор инструментов - нет шила и бутылочной открывашки

 

может быт это исполнение для связистов?

 

Спасибо

post-709-0-81799700-1383254743_thumb.jpg

post-709-0-73967200-1383254772_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"KL" - "Koninklijke Landmacht" - Royal Netherlands Army (RNLA)

Накладки темнозеленого цвета.

Встречался в сети и тоже без четвертого предмета, а выемка под него присутствует или туда отогнутый шперек попадает.

Открывалка для бутылок снизу у консервного клинка.

post-920-0-85028100-1383260619_thumb.jpg post-920-0-19996500-1383260633_thumb.jpg

AMEFE делала после WW2, но 1974....1978 и далее и 1981 уже ALOX.

post-920-0-04550800-1383261766_thumb.jpg

post-920-0-01765200-1383261807.jpg

http://forum.multitool.org/swiss-forum/dutch-army-knives/?PHPSESSID=om3oaic1fok3b85vhpkfdgoqi2

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 8 месяцев спустя...

В отпуске наткнулся на магазин с большим выбором голландских армейских ништяков. Приобрел по случаю два ножа по символической цене -состояние инструментов хорошее, клинками если и пользовались, то очень мало. Правда ножи нуждаются в тщательной чистке и смазке - все в песке и пыли.post-6326-0-37295900-1405079470.jpg

 

ну и за компанию не выдержал и прикупил лопатку складную с натовскими маркировками, кину в багажник на всякий пожарный

 

post-6326-0-77221900-1405147220.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 


не советую чистить в ультразвуковой ванночке.

могут расслоиться накладки?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игорь, если что, то нижний не советую чистить в ультразвуковой ванночке. :)

Да, я уже внимательно изучил ветку. Не буду. Да и нет у меня этой ванночки. Так что сжатый воздух, вода, веретенка. И немного пива. Вот мои ингредиенты.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, я уже внимательно изучил ветку. Не буду. Да и нет у меня этой ванночки. Так что сжатый воздух, вода, веретенка. И немного пива. Вот мои ингредиенты.

Я смотрю пиво обязательный ингредиент во многих областях :).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.