montaz

"пополнение :) британец и пара швейцарцев" Отличное пополнение, поздравляю!

Андрей Поздравляю! Сердюков сократил всех прапорщиков и оружейки и склады стояли закрытыми. Шойгу определил, кому соглядать за добром и в каком звании. Вот оно и порерло на Уделку, а от прапорщиков или каких других чинов по барабану.

Днем сколько процентов водителей поворачивают направо на красный? Или безграмотные водители ночью бредят , а днем нет? Или проект был и ночной и дневной? На фото цветопередача вроде нормальная: небо серо-голубое, горит сигнал красным, многоэтажка желтая с коричневым. А вот жестянка, рядом с красным, плоская и белая с черной каемочкой и черной стрелкой. Во Львове сигналят, что-бы скорее подвели к жестянке электричество и по нано технология заставили светиться её зеленым! :D

В упреждение кривотолков и обид поясняю – стих не обращен ни к кому персонально, а просто выношу на обозрение всех камрадов форумчан: зарегистрированных, гостей и будущих пользователей. :) Как сумел, выражаю призыв Всем быть не просто виртуальными теоретиками, а расширять свои познания на «Уделках» или в лавках вблизи производителей, покупать интересные предметы, держать их в руках, изучать их историю, пользовать по задуманному предками назначению и уважительно относиться к именам собственным с названием этих предметов. :) Ронкола разные в Италии многообразной Найди себе Ронкола по душе Будь ты рыбак иль винограда сборщик – Ты ж не чудак и не великий спорщик По Шукшину буквы в словах прошу не менять! Прошу не цитировать данный пост ни целиком, ни по частям. С уважением

Ронколу как инструмент для .......................... (подставь нужное) Я пока нашел - для пожарного, для сборщика винограда, для пасечника ...... :) #115 Для рыбака поищем

Ронколу, как Ронкола для охотника признали. Правда ценой потерь - топор охотничий, ему отказано быть охотничьим. За топор охотничий по понятиям, по названию, по специальному выпуску на форуме есть кому постоять. Итальянцам Ронкола привычный инструмент - на сайте фирмы производящей и комплектующей пожарным инструментом Ронкола есть http://www.safcoitalia.net/it/catalogo/attrezzature-individuali/roncola-con-fodero Самая маленькая не складная Ронколы - RONCOLETTA Удобный инструмент предназначен для ручной отборки винограда. Легкий и безопасно, потому что без наконечника, которые могут повредить ваши руки. Оснащен браслет на запястье. Еще есть разновидность Ронкола - Roncolino - "маленький серп" для пасечника. но сыми серпы имеют собственное название - Falciole оно от косы - Falci еще - Pennati и Manaressi http://www.fergros.it/Fergros-web/prodotti.action?macrocategoria=800

Мой вывод: в продолжение пост #92 С древних времен на севере современной Италии и юге современной Франции изготавливали нож - Roncola dell cacciatore (Ронкола для охотника) Нож не сильно отличался от Ронкола для сельхоз работ, просто был компактнее и имел чехол для безопасной переноски. Нож использовался для вспомогательных работ – прорубиться через заросли обустроить лагерь и т. д. ….. Добывать дичь и поражать цель этим ножом вряд ли пытались, да и для освежевания добычи были соответствующие места и соответствующие ножи. На картинах и гравюрах тех времен часто видим, как на перекладинах выносят добычу из леса. Сцен освежовки и разделки мне пока не встретилось. С развитием механики и слесарного дела Ронкола для охотника чуть видоизменилась. Нож стал компактнее и часто складной, но при раскрытии с фиксатором. Более мелкие Ронкола стали просто складными без фиксатора и в своем названии часть «для охотника» утратили. С появлением первых фитильных и кремневых ружей Ронкола для охотника стала многопредметной. Как минимум, четыре инструмента: просто перочинный клинок, шило, отвертка и спиральный вороток для проделки отверстий или крепления ножа к дереву. В те времена ружья для охоты были длинноствольными и более успешная стрельба велась с упора- рогатины. Ронкола вкручивалась в ствол дерева чашей шарнира на хвостовике вверх. На ложе ружья был штырек с шариком, им ружье и опиралось на шарнир. В чаше есть выпил, чтобы при отдаче ружье не расшатывало нож, а просто соскакивало с шарнира. Охота в засаде или на номерах с маскировкой за стволом дерева, расхожий прием на охоте тех времен. В современности Roncola dell cacciatore (Ронкола для охотника) производиться, как дань традиции или как копия коллекционной ценности. Сельскохозяйственная Ронкола осталась не складной, имеет несколько типоразмеров и в своем названии слово охотничья оставили, как дань традиции и редко одну две модели комплектуют чехлами для переноски туристами при посещении леса.

Я искренне не понимаю, что в моих постах раздражает всех тех, кто потом, приводя из них цитаты «навешивает на меня всех собак». В моих постах мое мнение по предмету – Ронкола и мое мнение по его праву называться Охотничьим. Я свое мнение составил, как вывод из многих источников информации и не кому не навязываю. Приводить многостатейные доказательства никому не обязан. И так по порядку моих постов и информации в них: # 32 (первый) «Взял себе Roncolu в размер листа А4, оказалось как у Андрея.Внешне от начала века XX моя 2010 года не отличается.Это ном для вспомогательных работ сопутствующих охоте - проход в зарослях расчистить, лагерь обустроить и т. д.» #38 (второй) «Roncola dell cacciatore» - дал итальянское название и показал фото современной копии старинной Ронколы для Охотника. #51 (третий) расширил итальянские названия и пояснил свое понимание – «Ронкола была и охотничья, и для сельхоз работ. Когда охота была средством добычи пропитания, перед охотником стояло много задач. Пользоваться ронколой, как оружием, т. е. поражать дичь – вряд ли, а вот для вспомогательных работ с успехом. В тропиках сочную зелень рубят чтобы пройти, в знойной Италии с тропинки не сойти - сплошные колючие кусты - вот работа для ронколы. Много места не занимает, по коленкам не стучит, раскрыл и работай, а замок дает уверенность в движениях, как и не складной ронколой. Оружие у охотника разное им чащу не расчищают, острые ножи для разделки добычи о терновник не тупят.» #67 (четвертый) повторил информацию и дополнил новым аспектом своего мнения – «Я итальянцам верю, зря простое охотничьим не назовут.» «…..в сети у производителя в каталоге есть фото старинного оригинала еще тех времен до огнестрельной эры и начала ружей кремневых. Все инструменты были охотником востребованы. Примерять Ронколу на современной охоте не стоит, но и отметать ее присутствие в эволюции от первобытного охотника с каменным топором до современного не стоит. #79 (пятый) просто отсылаю к логике и своему в мнению предыдущих постах. #82 (шестой) он же первый, где отвечаю персонально Матвею и даю образец результата поиска в Гугл. Отвечаю Сергею, где от себя выражаю Матвею «спасибо» за ссылку в пост #73. В той ссылке автор сетует на то, что ему часто оппонируют просто отрицая все и вся посетители сайта с северных территорий. Цитировать реакцию на мои посты #32, #38, #51, #67, #79, #82 не буду, она есть и там все видно, что по моемее мнению, а что на меня «до кучи» валят. Отвечу Матвею на пост #86 Гугл правильно расставил приоритеты и нумерацию: 1 Каталог фирмы с историей всех исторических ножей и «Roncola dell cacciatore» http://www.consigliscarperia.it/download/catalogo-coltelli-storici.pdf 2 Одна тема итальянского Форум по «Roncola dell cacciatore» с цитатой из каталога фирмы на итальянском. http://www.avventurosamente.it/vb/121-utensili-da-taglio/11567-roncola-del-cacciatore-artigianale.html 3. Подменю итальянского форума со всеми (пятью) темами про Ронкола. http://www.avventurosamente.it/vb/tags/roncola.html Не знаю, как Матвей из пяти тем выбрал ту, где нет ни слова об охотничьем названии Ронколы и поставил верхним в свой ответ поста #85 Вторым поставил перевод цитата из темы про складной ронкола для охотников. Цитата в теме на итальянском, к ней нет претензий, а тема на пять страниц и там много чего осталось за вниманием читателя… Сам каталог фирмы Сonsigli содержит два старинных складных многопредметника: Стр. 40 Roncola del Cacciatore in corno di buffalo, английский - Hunter's Roncola in buffalo horn Стр. 50 Coltello da Caccia Antico in corno di bufalo - Antique Hunting Knife in buffalo horn Сам текст с историей ножей на стр. 65 и не будем дважды переводить с итальянского и Возьмем английскую версию текста и я переводил Гугл-трнслейтом. Переводчики у всех разные и тут могут быть расхождения «Roncola охотника, происходящий из Пистойе, является особенно редким и драгоценный нож. Уникальный в своем роде, он отличается не только его характерная форма и то, что он предлагает множество функций представляет оригинальное использования, но прежде всего для тщательного ухода с помощью всх различные аксессуары, которые он включает в себя, терпеливо созданных вручную. Она включает в себя меньшее лезвие ножа, отвертка, "Spilla sturafocone ", то есть контактный очистить отверстие ствола," cavaluminel- ли ", используется, чтобы отвинтить сосок, образованный расширением в нижней оконечности пружина, а винтовая, который, таким образом, очень похож на чашку присутствует в прикладе винтовки Bersagliere, служившие придерживаться инструмент в стволах деревьев, превращая изогнутую ручку в отличный поддержка-упор при прицеливании. Общая форма является то, что из складной резак, характеризуется лезвия, которая изгибается вперед в очень решительным образом, чтобы образуют длинные заостренные "клюв", эта форма повышает его использование в качестве инструмента и делает действие соска винта гораздо более эффективным. Эксклюзивный деталь количество аксессуаров, установленный на той же шарнира Лезвие: как правило, есть только два, расположен на внешней стороне ручки или размещены в соответствующие слоты, в то время как здесь оба метода были подрост- pted, освобождая место для не менее 4 аксессуаров. Замок система также исключительным: это на самом деле нож с фиксированным "нажмите" весной, в то время как обычно тосканских ножи для ударных ружей было просто весна без замка для аксессуаров. В этой модели, вместо того, чтобы, замок Система работает в трех различных способов, в зависимости от положения кусок, чтобы быть их. В Consigli Исторические Ножи коллекции, Roncola Охотника является окружен ореолом уважения и заслуживает место конкретного заметными от наркотиков. Он предназначен исключительно для самых требовательных энтузиастов, тех, кто способен ценить каждую мельчайшую деталь и хочет обладать вещью, действительно уникальной» Мой вывод: пост #107

Сезам откройся! Поздно - Дух противоречия празднует победу. Матвей все нашел, но полностью пост приводить не стал и спасибо ему, дал ссылку. А ведь там про него и Жеку уже написано: "На северных территориях, что естественно, большинство людей живут считая, что ничего кроме них не существует, как не существует и то, о чём они не видели и о чём они не слышали."

Чего проще - как называются Охотничьи Ронколы по итальянски я привел- гуглим и переводим. Успеха! Многопредметную РОНКОЛУ ОХОТНИЧЬЮ ПОВТОРИТЬ?

Я итальянцам верю, зря простое охотничьим не назовут. А на предыдущей странице привел итальянские названия и перевод на русский язык Гугл-транслейтом. Повторю La Roncola del Cacciatore - Резак охотника Roncola dell cacciatore - Резак охотника Roncola da Caccia e Agricoltura - Резак Охота и сельское хозяйство И фото привел современной реплики многопредметной охотничьей Ронколы, в сети у производителя в каталоге есть фото старинного оригинала еще тех времен до огнестрельной эры и начала ружей кремневых. Все инструменты были охотником востребованы. Примерять Ронколу на современной охоте не стоит, но и отметать ее присутствие в эволюции от первобытного охотника с каменным топором до современного не стоит. Повторю и фото.

La Roncola del Cacciatore - Резак охотника Roncola dell cacciatore - Резак охотника Roncola da Caccia e Agricoltura - Резак Охота и сельское хозяйство Ронкола была и охотничья и для сельхоз работ. Когда охота была средством добычи пропитания, перед охотником стояло много задач. Пользоваться ронколой, как оружием, т. е. поражать дичь - вряд ли, а вот для вспомогательных работ с успехом. В тропиках сочную зелень рубят чтобы пройти, в знойной Италии с тропинки не сойти - сплошные колючие куста - вот работа для ранколы. Много места не занимает по коленкам не стучит, раскрыл и работай, а замок дает уверенность в движениях, как и не складной ранколой. Оружие у охотника разное им чащу не расчищают, острые ножи для разделки добычи о терновник не тупят.

Roncola dell cacciatore

Тема интересная, со всеми ответами с информацией согласен. Моя Ронкола, немного иллюстраций и история покупки. В 2010 был в Италии и на 3 дня заехали в Венецию. Заранее по Гуглу нашел адреса всех интересных мне фабрик Маньяго. От Венеции до Маньяго 60 км, за час вполне добрался к первому адресу - просто промышленный район с заборами, воротами и зданиями. С отсутствием языка на фабрики пытаться пройти не стал. Магазинчиков при фабриках нет и в итоге набрал на навигаторе центр Маньяго. Не учел сиесту и пару часов бродил по городу мимо закрытых до 17-00 магазинов. Городок небольшой и нашел три - охотничий, арт ножевой и просто ножевой. Ножевая лавка - Coutelleria - не встретилась. В Охотнику ножей нет, только оружие охотничье и гражданское. В Art knife - современные дизайнерские ножи - купил Viper - В Ножевом есть все ножи фабрики FOX и других Roncola представлена в разложенном виде от размера спичечного коробка до 700 - 800 мм. Стилеты боковые выкидушки - те до 1 метра. Взял себе Roncolu в размер листа А4, оказалось как у Андрея. Внешне от начала века XX моя 2010 года не отличается. Это ном для вспомогательных работ сопутствующих охоте - проход в зарослях расчистить, лагерь обустроить и т. д.

Да, не факт. Немцев видел, вроде Линден современные делает.

Нет, не купил и не участвовал в торгах. Это единственный самопал из элементов двух ножей. Передний больстер у Андерсена ровный и короткий http://rusknife.com/topic/9995-hans-andersen-denmark/ У Вангедала упор 4-7мм, но тож короткий http://www.thegoodstuffshop.dk/product.asp?product=34438 Без дырочки на рукояти в более глубоких погружных ножнах Может на самопале и больстер вообще самопальный.....

Да, он! Выходит это тот же самый нож и в марте и августе 2014. Один продавец или март купил - август почистил и продал.... Гайка стоит фростовская и глубина не смущает. Вангедалов на сегодня у меня нет и проверить гнездо гайки не могу. Больстер потому латунный, что его на выемку переделали и содрали все покрытие. У Вангедалов нет выемки, а просто ровно или упор.

В позиционировании 40-50 долларов, при не продажах каждый раз фотографировать на новом фоне и в других ракурсах? - - это дорогого стоит! Донор клинка какая модель?

http://www.ebay.com/itm/221526845082?_trksid=p2060778.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT#ht_0wt_0 Я видел на Ибее, но не все перекликаеться или ракурсы разные. Ты, где ранее видел?

Вов, это рыба гниет с головы, а ножи распадаются с жопки (оголовка).... Дьяков НР - расклепа нет, луки нет, рукояти нет, оковки нет - осталась гарда и клинок.,.. Мора 210 - расклепа нет, луки нет - осталось рукоять, оковка , гарда 1/2 и клинок... Вывод - в ножах, как и по жизни берегите жопку от распада!!! По Вангедалу какие мнения?

Странно - город с верблюдом на гербе, а не в составе Казахстана? или какой другой страны верблюдов.... На какой рынок ножи ориентирует - в России редкость, однако. Наплювательски к качеству относишься - торгуй в станах верблюдов, двухгорбый ты наш, безхребетный, Вах - Вах!!!!

Вов, я шире винтажной Моры не рассматривал и говорил о нижнем, а что рукоять от него ты примерил на артельный не врубился... :) А гарда на артельном чья? Или Дъяковскую артель на НР-40 определяешь? то в профильную теме с ним приди. А у Моры мне встретился, вроде фабричный "перевертыш" оголовка с оковкой.

Может быть донором в Море в моем посте - спуски и фаски обуха те же .......150 мм и на оригинале нет клейм на рикассо. Вов, ты показывал и большой и маленький и один между ними. Старшего с долами на снимке нет, а какова вся линейка с упорами на рикассо?

Клинок вроде от скаута периода до WW2 ножны с металлической окантовкой, но один ус у гарды отломан. Вов, ты уже показывал, может был такой в серии? Передняя деталь латунь, задняя с хромом или никелем. Фото из сети.

Вов, спасибо за поздравление. Все искал нож к ножнам - нашел с ножнами :)