Угр

Что это "вертлюг" (по функционалу) понятно, и что "грибок" с его основой отсутствуют, было интересно, имеет ли отношение к ноженной тематике, спасибо за мнения.

Уважаемые Специалисты. поможет ли кто с атрибуцией или встречал похожее? Похоже на подвес, особенно характерно S-образное промежуточное звено, на данном предмете - из железа, остальное - медный сплав. Судя по размеру, для длинноклинкового маловат, а на короткое в самый раз.

Почему не у каждого воина? Стрелы противника лучникам ИМХО меньше "доставались", те на расстоянии работали, обычной пехоте и коннице скорее всего "доставалось" их больше.

Интересно. это ошибка художника, неправильно показавшего сечение семигранной рукояти, как восьмигранное? Тыльник должен быть вроде таким, по идее http://rusknife.com/uploads/monthly_12_2012/post-5635-0-23486900-1355934124.jpg http://rusknife.com/uploads/monthly_12_2012/post-5635-0-89936300-1355934132.jpg Вот тут http://rusknife.com/uploads/post-2895-0-83663700-1427441492_thumb.jpgна ноже справа вижу аналогичное несоответствие.

Спасибо!

Предполагаю от 18-го и по начало 20-го. Север Подмосковья.

В предверии "Дня Влюблённых") Валентинка топорофила. "Топор Дракона рык, скрежет Острых когтей о бронь, Рубит топор и режет, Из брони высекая огонь. Рыцари черной короны Крушат мир, не чуя ран, Сокрушают тюрьмы и троны, И границы проклятых стран. Из рубленых ран брызжет Кровь родниками гор. Кто кроме Смерти выживет На тропе, где король - топор?"

Хорошая тема) А "москалей" с "правильным" топорищем можно посмотреть?

Ну почему - это уже поконкретнее...) А теоретически, ведь могли же отремонтировать - вварить новый клин после износа старого... Зимнее рукоблудие продолжается. Очистил ещё один. С севера подмосковья. Цельностальной. Клейм не сохранилось или не было. По времени предполагаю от конца 19-го и по середину 1930-х (время исчезновения деревни, где найден). Могут ли Уважаемые Специалисты что-либо уточнить по данной модели?

Поконкретнее про этот ньюанс признака технологии вварки на 19 можно узнать? Найден на границе Московской и Тверской областей.

Прокислочивание в 10 процентном (столовом) уксусе. Потом промывка в воде, сушка, окунание в масло, обтирание, обработка карцовкой на болгарке.

Всем привет! Уважаемые Специалисты, помогите пожалуйста уточнить время изготовления. Технология изготовления (тело из железа и стальной вварной клин в лезвии) подсказывают второй половиной 18-го - концом 19-го.

Вроде на фибулу без иглы похоже... Но по поводу подлинности как-то сомнительно, обратитесь сюда http://domongol.org/viewforum.php?f=10&sid=2a19e0ddeb20c534cd94a7da9273f89c

Насчёт карда я может и погорячился, не силён в восточных зубочистках. Хозяину предмета скажу, поскольку тут все говорят,что сие есть "творение ПТУшника из рессоры по восточным" мотивам - то предмет точно не уникум. Посему сделайте металлографию предмета - протравите его в кислоте(растворе, лучше в уксусе). И выяснится (скорее всего) структура металла, по коей можно будет сделать вывод - с применением каких технологических процессов (точение из напильника, рессоры; ковка из крицы с наваркой стальных лезвий; ковка из ламината (дамаска или булата) и пр.), из какого материала и соответственно ПТУшником какого века примерно изготовлен. Протравкой поверхностного слоя вы не лишите предмет никакой исторической ценности, поскольку вышеобсужденное в топике говорит - что ценности сей в предмете пока не обнаружено...

ИМХО предмет напоминает восточный кард. На мой профанский взгляд - от 18-го и по начало 20-го может быть... Посмотрите гугл, там много аналогов...

"Пакеты" - это вы имеете ввиду вварку стального клина в железную основу?

Не уверен, но ассоциации с формой "клейма" мои таковы...

На крайнем вышевыставленном клинке, при его отчистке, обнаружились остатки клейма(?). Допускаю, что может быть сей след - случайный, образовавшийся в результате переплетения слоёв металла при ковке, шлакового включения, и.т.д. Но смущает уж больно "правильная", симметричная форма "отпечатка". Похожена человечка в позе "руки в боки". По времени - может от 14 и до 19 века быть и позднее (по "сопутке" места). Никто не сталкивался с подобным, нет ли каких соображений у Знатоков "по поводу"? Ножик вполне очень рабочий, материал по виду - ламинат в виде простенького "дамаска", относительно современной монолитной углеродки и нержа - мягковат, но довольно резучее, относительно них, эффект "дендритной микропилы".

Ещё один "Московит" с датой. Дмитровский р-н Московской, находка весны 2014. Аналог, найденный меньше чем в паре десятков км выкладывал здесь http://rusknife.com/topic/11586-%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9/ "Маркировка" типологически похожа, не исключено, что из одной кузницы.

- "Артефакты" не "бесценные") Половина найдена в отвалах "чёрных копателей", искавших на поселении средневековые монеты - чешуйки, но железом не интересующихся. Этими "бесценностями" забиты подвалы запасников многих историко-краеведческих музеев. - Чтобы изучить технологию изготовления, особенности конструкции, материал, наличие вварных клиньев, цементации, определить под слоем ржавчины наличие клейм, производственных браков, технологических наследственностей и пр. - без отчистки поверхности железного ядра артефакта не обойтись. Мне как инженеру сие весьма интересно) - Некоторые артефакты, коим посчастливилось сохранить в определённых параметрах режущую кромку - обретают "вторую функциональную жизнь" .. У них есть возможность показать нам спустя столетия остроту своего лезвия и исследовать его качества) - Отчищенные слои древнего сыродутного железа весьма красивы, но цифровая любительская фотография это слабо передаёт. Как говорится "На вкус и цвет...", но ИМХО покрытый коростой ржавых окислов ржавый УГ в рамке смотрится весьма уныло. При этом некоторые (уникальные) образцы оставляю всёж "в патине") - отпадают всякие заморочки с консервацией ржавой, минерализованной, вечноосыпающейся поверхностью артефактов. Ванночка с машинным маслом, протирка тряпочкой и аллес гут) Конечно к "чему-то уникальному" - будет и уникальный подход, но пока уникумов среди... не попадалось. Совершенно рядовые средневековые предметы, коими, как я вышеговорил, забиты все провинциальные музеи. "Интересное" среди всего этого открывается толко после определённой обработки - расчистки. Электролизом не балуюсь. Слишком уж мелкие и нежнотонкие для него сохранившиеся ядра, но может быть просто важна практика и желание освоить процесс. Удовлетворяет требованиям ИМХО обычный столовый уксус, вернее разведённая эссенция - просто, дёшево и сердито, но следить всёравно надо, иначе можно перекислотить) Интерес к сему занятию пришёл ко мне после посещения выставки в Пушкинском "Сокровища Меровингов". Увидел там расчищенное железное ядро древнего топора и ещё что-то и я влюбился в это увлекательное исследование) Можете закидать меня табуретками, но нам всё роса))) Тут таких отморозков по отношению к "бесценным..." хватает..., в соседних темах, например) Ныне коллекция весьма обширна, кроме ножевой темы есть прокислоченые другие образцы средневекового вооружения, инструменты, предметы быта и пр. Не сочтите за рекламу, кое что есть вот тут http://jahrama.livejournal.com/938.html Технология протяжки медной проволоки была известна ещё со времён раннего средневековья точно, если не с железного века, когда придумали железные инструменты - волочильную доску например.

Вот такой забавный "мини кукри" с того "ножевого места". Не исключаю, что датировка до нач. 20-го (собрал там ещё несколько более поздних экземпляров. потеряных туристами). Несколько напоминаепт вышепредставленный нож для работ по дереву. Толщина максимальная в основании 4 мм, в средней части клинка 3 мм. Вроде целиком стальной (следов вварки стального клина и разнородности материала лезвия и обуха не видно), но кромка лезвия (по фото не видно) кажется чуть более серой по оттенку цвета, по сему не исключаю её цементации или азотирования (роговым порошком например) или просто зонной закалки. Интересно предназначение инструмента и более точная датировка если кто знает.

Дык разве сами таскали? Коники (тут писали - к сбруе в районе седла сей девайс "притачивали" порой) да княжеские оруженосцы.

...Вогнутое лезвие подсаадашного ножа должно "хорошо работать" при перерезании верёвок, ремней и прочего. Тонкий острый конец лезвия легко, подобно шилу проникает в места стыка, сшивки, связки, петель и прочих элементов ременных конструкций. "Керамбитная" форма лезвия очень удобна для перерезания разных лямок и прочего подобного прямо на теле, с наименьшим риском травмирования, и с наибольшей эффективностью рабочего реза ..."Нож санитара" например, имеет аналогично вогнутое лезвие, которое более удобно при "освобождении" от элементов кожаных и матерчатых, им за один рез удобнее вскрыть сапог например. А ножом типа "подсайдашного" - удобно коника от сбруи быстро в экстремальной ситуации "освободить". Например, чтоб необряжённого в сбрую коня врагу сложнее поймать и увести было.

Ни разу не слышал про обычай закапывать "ритуальные" ножи. Может там на том месте просто работяги или путники на покушать останавливались, как сейчас на засиженых туристами - шашлычниками некоторых местах...

Мне думается что это т.н. "плужный нож". Видете эту деталь между лемехом и колесом? Попадаются относительно часто на "поздних" деревнях. Одна из его черт - массивная прочная брусковидная "рукоять" для крепления к плугу. У "косарей" и "щепцов" рукояти как-то менее массивны и более "изящны" всёж... Хотя, не исключаю, что некоторые плужные ножи (от сломаных плугов, например) - кое кто мог и в качестве орудия для колки дровяного использовать.