Ren Ren

Из свежей предвыборной статьи кандидата в Президенты Российской Федерации Путина В. В. "Нех.. умничать, трясти, трясти надо!" (с)

О, знаю, чем улестить

Надеюсь, рассказы от первого лица о конкретных недоработках конкретных магазинов под этот пункт Правил не подпадают?

Андрей Артурович, это ж прямые предки Тип 65 - ножа кавалерийских частей НОАК.

Спасибо, Nim Shehit, вариантов серповидного с деревянными рукоятями ещё не видел.

Про моральные аспекты проблемы всё было высказано на Ганзе. В своём посте специально подчеркнул, что это моё личное мнение. Основанное на личной уверенности в компетентности и непредвзятости конкретных людей, сведущих в чжурчжэньских предметах. ОК, если нет "аналогов столь древнему складнику" приведите аналоги не столь древние Согласен не только на киданьские, чжурчжэньские и "вообще северных соседей Китая", но и на собственно китайские, а также русские, корейские и японские

На форумах не видел, но инет-мазинов категорически не работающих с Россией до чертА.

Никто, надеюсь, не будет мешать соорудить здесь чёрный список энтих московских фирм. Как москвичу мне, само собой, неизвестно как работают эти фирмы - услугами московских инет-магазинов не пользуюсь, предпочитаю общение с живыми людьми. Что о нас, жителях Первопрестольной, думают на необъятных просторах Родины, знаю прекрасно - достаточно долго работал в фирме, 80 % оборота которой делалось в регионах и не раз и не два процесс общения начинался с ответа на вопрос: "Почему вы, москвичи, нас не уважаете?"

Ножи с клинком в "форме листа бамбука" Самый редкий тип китайского складного ножа. Когда-то был в ходу в Кантоне и, видимо, по всему южному и юго-восточному побережью. Это как раз те края, где китайцы познакомились с европейцами. Возможно, у них и была позаимствована замковая пружина - "слип-джойнт". Во всяком случае, в других регионах Китая она не встречалась. Сегодня ножи этого типа в КНР известны под названием "Шилинь дао" 士林刀 - "нож из Шилиня". Шилинь - это пригород Тайбэя, столицы Тайваня. Именно там мастер Куо Хецзи основал свою семейную фирму по изготовлению ножей. Было это в "9-й год правления под девизом Тунчжи", т.е. 1870-м. В то время это место называлось Бацзилань (Шилинем оно стало уже при Чан Кайши) и ножи стали называться "ножами из Бацзиланя". А до этого Куо обучался в Кантоне у мастера Мао Нюши, который и создал "нож с рукоятью подобной яйцу и клинком подобным листу бамбука" Сегодня семейная традиция жива и неплохо себя чувствует Во всяком случае, ножи из Шилиня известны далеко за берегами Тайваня. Похоже, это вообще единственный старый китайский ножевой бренд

Ножи - "рыбки" (или "джонки") Наверное, самый распространённый тип китайского складного ножа. Встречается повсеместно. Использовали их... для чего только не использовали - это и ножи моряков и рыбаков, и курильщиков опиума, и для всяких разных крестьянских надобностей (знакомый написал: "Китаянка на работе увидела: " О, знакомая вещь! У нас в деревне такими чайные листья режут"). Ножики миниатюрные - у тех, что держал в руках, клиночки от 40 до 70 мм длиной. Толщина - около 1 мм, а то и меньше. Рукояти ковали - сначала формировали хвостовичок-свайку, затем остальное плющили в листок толщиной около 1 мм в середине, к краям тоньше, почти на "нет". Дальше выколачивали и сворачивали в подобие рыбки. Получалась очень лёгкая, но прочная конструкция. На некоторых гравировали схематичное изображение рыбки. Реже встречаются рукояти из дерева в виде очень даже натуралистичных рыбёшек. Рыба - по-китайски "юй" - звучит также как "юй" - богатство. Использование слов-омонимов - это целый пласт китайской народной культуры. Очень многие и сегодня придают ему большое значение - удачное созвучие притягивает всё хорошее, плохое - навлекает беду. ЗЫ Внизу специальный наборчик для опиума

Серповидные ножи с роговыми и деревянными рукоятями Были широко распространены на Севере Китая. Отчасти и сегодня используются крестьянами Дунбэя (северо-восточные провинции КНР) при обиходе лошадей и работе с упряжью. Этот тип имеет прямые аналоги в Средней Азии (чол гюзар) и Северной Индии (чаку). Настоящие крестьянские ножи - грубые и простые до невозможности. Клинки с характерным крюком делались чистой ковкой - следов слесарки мне не встречалось. Профиль - почти всегда лёгкая линза. Мне лично только раз попался нож с односторонней заточкой - клинок там был толщиной около 3 мм и из довольно мягкой стали. Обычно сталь весьма твёрдая (щербится, а не заминается) и толщина не более 2,5 мм. Рукоять обычно почти необработанный рог - только пропил для клинка и отверстие под ось. В одежде китайских крестьян карманов предусмотрено не было (в костюмах высших сословий их заменяли очень широкие зашитые на 2/3 рукава), поэтому всякая мелочёвка подвешивалась к поясу, либо затыкалась за него. У большинства ножей этого типа крюки маленькие и соприкасаются с обухом, а в образованное отверстие вставлено кольцо, к которому крепился ремешок для ношения на поясе. Но встречаются и с довольно крупными незамкнутыми крюками-скобами, позволяющими носить нож за поясом, зацепив для страховки скобой за верхний край (пояса в тех краях были широкими матерчатыми, обмотанными в несколько оборотов вокруг талии). Ближайшими родственниками этого типа являются Цельнометаллические ножи с серповидным или прямым клинком Клинки отличий практически не имеют, за исключением нередко встречающейся очень малой толщины - 1 мм, а то и меньше. Иногда такие называют ножами для сборки опиума (версия теоретически возможная, но требующая доказательств). Цельнометаллические рукояти чаще всего выковывались из мягкой стали. Тонкую (обычно около 1,5 мм) пластинку сворачивали в незамкнутую трубку, больше или меньше уплощённую. И обязательно оттягивали хвостовичок-свайку. Гораздо реже встречаются рукояти из латуни или комбинации латуни со сталью.

Китайский складник - это всегда нож простого народа. Есть версия, что это связано с законодательными ограничениями (что, безусловно, необходимо проверять). Точно известно, что право ношения ножей маньчжурско-монгольского типа ( http://rusknife.com/...e-%d0%b8%d0%bc/ ) было предоставлено военному сословию, к которому крестьяне, ремесленники и торговцы ни коим образом не относились. Те ножи, которые в основном дошли до нас, датируются, самое раннее, серединой XIX века. Это даёт некоторым исследователям возможность усматривать в них европейское происхождение (что возможно и справедливо по отношению к четвёртому, самому редкому, типу). Всего же я бы выделил 4 типа: 1. серповидные ножи с роговыми рукоятями; 2. серповидные (либо прямые) цельнометаллические ножи; 3. цельнометаллические ножи-"рыбки"; 4. ножи с листовидным (или как говорят сами китайцы "в форме листа бамбука") клинком, от которых ведёт происхождение Dejavoo Боба Лама.

Происхождение китайского складного ножа теряется в веках Самый старый предмет, о котором имею информацию я лично, датируется XII веком. И хотя, скорее всего, это не нож, а бритва.. и происходит он не из коренного Китая, а из государства чжурчжэней.. считаю возможным говорить о некой преемственности в изготовления складников

А насколько удобна рукоять при разных хватах? На вид очень эргономична...

А вот это как раз и именуется правоприменительная практика. По факту ГОСТЫ относятся к производству и продаже, в МВД имеется своя методика проведения экспертизы. У таможни свои правила. На воздушном транспорте свои правила безопастности. И т.д. и т.п.

Кстати, а есть ли среди нас практикующие юристы? А то мы-то сейчас понапишем, а потом любой вменяемый юрист вычеркнет на 3 минуты 90% написанного... Например, мы сейчас предлагаем считать предмет ХО исключительно по факту применения. Во-первых, в УК уже есть такое понятие как орудие преступления, куда всё дивно вписывается (и нож, и бутылка, и камень). Во-вторых, надо быть реалистами - ради наших интересов весь Уголовный кодекс вряд ли кто решится переписывать, так что давайте концентрироваться на Законе об оружии. Сугубо ИМХО.

Этот нож был куплен в Пекине. Больше ничего про него не знаю. Очень похожие, с роговыми рукоятями, до сих пор в ходу в Дунбэе (северо-восточные провинции Китая) - местный вариант "копытного ножа". Обиходить коня, подремонтировать упряжь и т.п. Планирую отдельную тему по традиционным складным ножам. Если всё нормально будет, в выходные открою.

Cпасибо! С горчицей интересно, не слышал про такое. Брусочек здесь не в тему - когда разбирал смотрел очень внимательно, никакие следов напильника или образива. Клинок - чисто кузнечная работа, из-под молота. Головки оси тоже из-под молотка, хоть на фото плохо видно, никакой дополнительной обработки.

Заморачиваться стоило хотя бы ради опыта. Он на таких простеньких предметах как раз и нарабатывается.

Иван, шайбы оригинальные. Вырублены зубилом из пластины. Специально их не чистил - патина частично слезла пока пальцАми мацал. Кстати, сталь очень приличная - твёрдая и злая. Точить не стал, но в процессе шлифовки клинка зазубрины от юзанья и от коррозии почти ушли и получился злой микросеррейтор (на фото его не видно).

На карман я сейчас второй реставрирую... Тоже китайский, но сильно другой.

Антон, так ему, хозяину, тогда и решать... Никакого такого ужасного глумления и надругательства над рукоятью я лично не вижу. Всё в пределах личных привязанностей и пристрастий.

Вот какая мысль свербит - а не состарить ли слегка головки оси? И если старить, то как это сделать, чтоб совсем чуть-чуть?

К ножам меня пристрастил старший брат. У него их было всегда и в достаточном количестве. Так что в случае нужды всегда было чем воспользоваться (хотя бывало и прилетало, если цапал не по делу). А первый собственный нормальный нож получил в 12 лет - простенький Викторинокс, который я очень ценил, любил и холил, так, что волос он брил всегда (жив до сих пор; не волос, а нож ). В армии часть службы провёл в ремроте. Там парни шарашили выкидухи из танковых торсионов так, что в кузне реально пыль стояла (клиночек из торсиона у меня где-то лежит ). Ну а всерьёз заболел в 95-96, когда прочитал в "Солдате удачи" статьи Дэвида Стила (которого и сейчас считаю главным своим учителем). Тогда же, в 96-м, начал делать первые почеркушки/наброски/эскизы (если не считать тех, что в школе рисовал на последних страницах тетрадей). А дальше первый "Клинок", знакомство с Антоневичем, Грачёвым, Гурским, Гусевым, Сальниковым... И понеслась..

И это правильно! Но год на год, как ни крути, не приходится