Hvost

.

итак, краткое содержание первой серии: некто, скрывающийся под ником Беркем публикует статью, где кроме мата содержится еще внятный вопрос - "почему некие силы отняли у нас, русских, идею национального ножа?" данный текст мной написан в контексте ножевого ресурса - как ответ на этот вопрос. Вкратце - этот вопрос бессмыслен, потому что "национальный нож" у столь больших народов не может существовать. Это удел маленьких и довольно компактно проживающих народов. А то чего нет - нельзя отнять или вернуть. DIXI ;)

давайте ограничимся контекстом ножевой конференции. Данную тему я начал именно для аргументации, почему идея национального ножа не должна волновать умы, озабоченные национальной идеей. А развитие спора вне контекста ресурса - занятие неблагодарное, в первую очередь для его постоянных пользователей ;)

Армуда (кажется, если не забыл). Они как рюмки колокольчиком. И чай другой, без верблюжьего жира, настоящий ;) Ростислав, я что-то похожее пытался когда-то развивать в тему живучести формы финского ножа, и обосновывал именно неизменностью способов землепользования за длительный период времени. Так что оппонента из меня не получится, со всем согласен. ну я не холивара ради... да и класс ведения круговой обороны в споре с несколькими оппонентами, кажется мной утрачен :D И восстанавливать его лень :) Про нож мысли не то что бы оригинальные, ИМХО - лежат на поверхности. Просто я решил собрать это рассуждение в кучу и украсить цветистой терминологией, что бы когда тема всплывет вновь (а она всплывет - подобные темы не тонут :)) - было куда послать оппонента, заново не набивая аргументацию. А то вот уже и Беркем загнул... А ведь если я не ошибаюсь это его авторства известное постапокалиптическое произведение, вроде человек должен был в процессе подготовки к писательскому труду ознакомиться с темой ножей выживания- то бишь как выбор ножей связан с климатом и задачами (или незадачами :)), стоящими перед их пользователями :rolleyes:

а я уже подправил пост повыше. ИМХО - русские - этнос. Народ. А не национальность. Как и американцы. Ну, у них все жестче. Они народ, но даже не этнос :D Чашки... Пиалы - ИМХО - региональный тип чашек. Сформировавшийся там где есть традиция употреблять много чая в жару. Я видел азербаджанские чашки - они другие. Мелкие как рюмка и похожие по форме на кувшин. Что бы поверхность остывала быстро, а внизу в объеме температура сохранялась. То есть отличие есть. Правда, не знаю как там с иранскими чашками... персидскими... задумался.

спасибо, topas, что не как с Пастернаком ;)

спасибо))), я стараюсь ))) Вот финны или лапландцы - территория последних ох как велика, но сколь же она однообразна! И хозяйство они ведут характерное, весьма сходное в масштабах народа. Горцы - пастухи заняты почти все одним делом в одном ландшафте. И источники металла и уровень кузнечных мастерских у них близок. Те же французы - опять таки близкий в масштабах страны климатический тип, близкие задачи - аграрная страна, и уровень развития слесарки в этой местности похож. А как перемещаемся в город - ого, да здесь уже есть возможность ставить сконцевую пружину и сборку проводить поточнее, и вот - лайоль на смену опинелю. Берем евреев - вроде численно маленький народ. Но - как рассредоточен! И хотя занятия (по меньшей мере те, в которых нож является инструментом ;)) довольно однородны - мелкое ремесло, сапожное дело - но источники металла и уровень окружающей технологической культуры различны. И вот собственно никакого национального ножа, кроме ритуальных ножей, форма которых диктуется жестким предписанием. А ведь евреи в средневековой европе относились к категории населения, которым разрешалось носить оружие, в отличие от низшего сословия! Нации "русский", "украинец", "татарин" - нет. Слова есть, а нации - нет. Это гигантские этносы. Народы. А национальные ножи появляются у народностей. Масштаб поменьше. Причем эти народности должны быть достаточно не то что бы изолированы, но обособлены по типу преобладающего хозяйства. Так что бы их ножи не оказались просто характерными ножами того региона в целом, одинаковыми для кучи других соседствующих народностей позволю себе предположение, что усиленные поиски идеи национального ножа могут быть полезны только маркетологам в качестве еще одной потребительской легенды. Ну и пусть себе ищут :D:) А я выберу себе удобный ножик, и назову его своей личной, наднациональной идеей. Или вненациональной :) Кстати, хорошая мысль для холивара - каков он, нож космополита? :)

Выскажу предположение, что нож - как инструмент, развивается и приобретает свои характерные черты в зависимости от 1) задач, стоящих перед ним, 2) ресурсов, доступных для его изготовления, 3) зрелости и преемственности технологической культуры общества. В рамках данного предположения можно сразу сказать, что если в рамках этноса существенно неоднородны стоящие пред ножом задачи, существенно различны ресурсы и отсутствует преемственность технологии изготовления, то ни о каком таком национальном ноже речи вестись не может. Он просто как феномен не успеет возникнуть и закрепиться в сознание народа. Будут более или менее удачные конструкции, которые станут локальными феноменами - ровно на время существования сочетания трех вышеперечисленных условий, но это явление не обретет черт "национального ножа" в масштабах всего этноса. Вспомним о существовании пареньских ножей - культурный феномен с ограниченным ареалом распространения и довольно недолгой в масштабах этноса историей, которому так и не довелось выйти на уровень всего этноса. Потому что русские (как и украинцы, татары и еще многие народы) являются мегаэтносом, рассредоточеннымна большой территории, с разными доступными источниками металла, с разной технологической культурой и самое главное- с разнообразнейшими задачами, стоящими перед инструментом, ибо нет однородной занятости в рамках больших этносов - не могут все русские или украинцы жить выпасом овец в горах или охотой. Разнообразны преобладающие ландшафты - от заболоченных участков с осокой до векового леса и кустарников.

Рассмотрим пошагово все элементы используемого определения. Слово "нож" в рамках данного ресурса не нуждается в уточнении, как я предполагаю ;) Принципиальным для нас будет возможность одновременно непротиворечивого применения двух прилагательных "национальный" и "русский" по отношению к существительному "нож". Начну свой анализ со сравнения. Национальные ножи каких народов нам известны как объекты обладающие четкими отличительными признаками? Финский. Лапландский. Карачаевский. Это все что пришло мне на ум сразу. А как же национальный украинский нож? Где он? Где белорусский? Где он, национальный татарский нож? Может быть нам известен национальный мордовский нож? Или нож вепсов? Нет! Нет! Нам неизвестны национальные ножи достаточно крупных народов. Постойте! - скажет пытливый читатель - а как же национальный американский нож боуи, носящий имя (или фамилию, что наводит нас на странные матримониальные подозрения :D известного полковника? А знают ли сами американцы, что это их американский нож? Я вам не скажу за всю Одессу... Вся Америка очень велика... Но меня терзают смутные сомнения, в том, что фамилию этого полковника знают афроамериканцы и латиносы... Да и все белые американцы тоже. Для них скорее олицетворением национального ножа станет рембоид, который хоть и сделан по образцу упомянутого боуи, но известность приобрел только после выхода одноименного фильма. Что же касается начала века, то американские мальчики мечтали о ножиках фирмы "барлоу". Пардон, за мой французкий :)

Суете сует и его тяге к интеллектуальному чтению, постоянным "временным трудностям" ганзы, а так же девушке, ушедшей с ключами от квартиры, в которой я заперт до сегодняшней ночи, посвящается ;) Тема на ганзе http://talks.guns.ru/forummessage/250/792168.html , в которой приведена ссылка на опус Беркема, заставила меня задуматься. В вышеупомянутом опусе, автор трагически сетует на отсутствие идеи русского национального ножа, о необходимости которой столько говорилось... Кого и в каких выражениях он винит - не буду углубляться в критический анализ, ибо критический анализ бреда (ИМХО), неизбежно приводит анализирующего в состояние наведенного психоза, поскольку установление логических неувязок в высказываниях, базирующихся на сомнительных допущениях чем-то сродни попытке установления диагноза по результатам анализа крови, полученной из кала страдающего геморроем - никакого иного умозаключения, кроме того, что в кале наблюдается кровь, по такому образцу, я считаю, сделать нельзя :D Посему, я решил задать себе, и уважаемому сообществу один вопрос, касающийся неявного, но необходимого предположения, ставшего краеугольным камнем и вышеназванного опуса, и долгого спора на данном ресурсе - а именно: а собственно, существуют ли национальные ножи? Некоторое время назад, еще на конференции knife.ru , ваш покорный слуга разместил комментарий, основной идеей которого был тезис - ножей выживания как особого рода объектов не существует, потому что невозможно назвать отличительные признаки такого рода предметов, отличающие их прочего вида ножей, провести так сказать грань - вот с этим ножом выживешь, а с этим - нет. То есть термин на поверку оказался искусственной грамматической конструкцией, сродни оксюморону - слова вроде как складываются, а вот объекта им соответствующего найти невозможно - не существует он в природе. Рассматривая в рамках упомянутой парадигмы словосочетание "национальный русский нож" мы должны в первую очередь понять - возможно ли существование некоего если не объекта, то хотя бы непротиворечивого эйдоса, соответствующего всем лексическим единицам, задействованным в этом определении.

Поздравляю!

Поздравляю! Долгих лет и крепкого здоровья !

Ну я использую маглайт. И Гелла, и Стас :) И никакого свечного огарка. На двух АА со свежим питанием дает140лм Апгрейдится надо вовремя :D На светодиодные модули с И светит дольше, и батарейки уедает качественнее и яркость вполне приличная. Конечно не 6 режимов но меня подкупает простота конструкции и, будете смеяться - его формы :D Какие-то они более фонарные что ли, по сравнению с фениксом. В общем так и таскаю маг либо задублированный маленьким фениксом либо большой фениксом в сумке, но иногда только маг. И дома у кровати лежит маглайт. Такое вот предпочтение непонятное :D

Неужто непонятно? Мне скучно, без :D Без попутчиков! Электричка в пятницу днем удобнее автомобиля, потому что в пробках не стоит и можно позу менять, но ехать час без общества :) Кстати, если приеду электричкой, до места докинете со станци? Я за веселую компанию электричкой.

Учту. Если он в составе первых заезжантов то актуально.

Присоединяюсь к наилучшим пожеланиям !

А чо шуметь? Ближе к дате будем флудить :) Я буду искать либо экипаж либо попутчиков в электричек. Чтобы не так скучно было в пути

Леха, звыняй, вот что значит не мониторить темы... Сам расстроен сильно что не попал. Еще раз мои наилучшие пожелания к поздравлению

Жаль, что тебя не будет, Саша, но мысль что во время оного концерта в Тучково может быть побезлюднее не может не вдохновлять :)

Есть один ищущий работу начальник управления ИТ, неглупый и легкий на подъем. Если еще актуально - предложу связаться