hodun

Все ножи ПкМОО с "дорисованным" клеймом имеют определённую историю.На моём фото оно не дорисовано,плохой (неглубокий и не параллельный плоскости пяты)штамп под коррозией создали этот эффект.Раз мелкое клеймо позднее,как Вы сможете объяснить его наличие практически на всех ножах ПкМОО№2,первого выпуска,основная масса которого выпускалась(и продавалась по свидетельствам очевидцев) одновременно с ножом№1?Почему тогда почти(единичный пример у меня за 4 года) не встречаются №2 с крупным клеймом?И почему тогда №1 в основном в отличном сохране с крупным клеймом.Пока вопросов больше чем ответов,все мои выводы построены только на анализе имеющихся предметов и здравом смысле.ПодскажИте,как по фото определять переполировку и отсутствие(наличие)покрытия.

Соглашусь сразу,но как только увижу на "жёлтом с лучами " самое мелкое клеймо или номер без букв,или меньше 4-х знаков.На гладком чёрном есть.

Пробую представить своё понимание хромировки или НЕ хромировки клинков ПкМОО,на сравнительных примерах объединив их по основным одинаковым характеристикам.Итак,в линейке ножей ПкМОО(без"Р") имеем 3 модели: Нож№1;Нож№2;Нож из НОП(набора охотпринадлежностей).Все три модели имеют характерные,только им присущие признаки,определяемые их аутентичностью.Наиболее известная и легко узнаваемая модель"бармалейского" ножа №1,вначале представлю Вам, все её известные мне типы без хромирования.Фото ниже начинаю от самого первого выпуска к более поздним(все фото фрагментарные,для приведения в соответствия покрытия клинка типу рукояти): Нож №1с гладкой чёрной(коричневой) рукоятью из фенопласта(эбонита?)."Самым первым"называю по причине известного подарочного(подписного)ножа датируемого 1952 годом. 2)Нож №1 с самым маленьким(из известных) клеймом,рукоять из чёрного фенопласта с насечкой, 3)Нож№1 с рукоятью из полимера "Жёлтый пёс в лучах"(может есть у кого ненужный?) 4)Нож№1 с рукоятью из полимера"Рыжий пёс в насечке"(будете выбрасывать-напишИте где) 5)Нож№1 с рукоятью из чёрного(или тёмно-коричневого) фенопласта с насечкой,крупный номер,буквы с точками(или без них) Все эти пять типов модели ножа №1 ПкМОО,с клинками не имеющими никакого (хрома,никеля и т.д.)покрытия имеют несколько одинаковых ,объединяющих их признаков :-толщина клинка от 2,3 мм до 2,7мм при замере вдоль гарды;- шестизубный серрейтор 2-х разных типов (от гарды или от рикассо);-характерную форму навершия("гусачка")рукояти,более "орлиную",округлую,чем у более поздних вариантов;-буквы или цифру на внутренней стороне верхнего упора гарды;-ножны двух типов-сложного(чёрного,красного,жёлтого или коричневого цвета) и простого,из неокрашенной кожи,но, ОБЯЗАТЕЛЬНО, с двойной ответной кнопкой,с головкой окрашенной обычно в цвет кожи. Вторая подборка фото состоит всего из двух типов модели ножа№1ПкМОО,но,в отличии от вышепредставленных ,имеющих покрытие клинков хромом(никелем?) Всё как выше-от раннего к более позднему(до 1960года): 6)Нож№1с самым маленьким из известных клеймом ПкМОО с чёрной фенопластовой рукоятью (клинок с покрытием) 7)Нож№1 с самым крупным из известных клеймом ПкМОО(буквы с точками) с чёрной фенопластовой рукоятью (клинок с покрытием) Эти фото,№6 и 7 очень ярко показывают наличие хромировки(никелировки?) на двух типах модели ножа№1.К сожалению,в тему больше не грузится,но на фото№7 хорошо видно,как покрытие "шелушится" и точечно "отходит"от клинка,несмотря на то,что нет эксплуатации более 60 лет.Объединяют ножи с хромированным (никелированным?)покрытием несколько признаков:-толщина клинка всегда более 3,2 мм(вдоль гарды);-серрейтор шестизубный только 2-го типа(от рикассо) или его полное (!!!)отсутствие;-цифры и буквы на гарде чаще нет,чем есть;сама форма рукояти более массивная,топорная чем у ножей на фото 1-5;проставка под навершием 50/50;-ножны всегда простого типа,из неокрашенной кожи и только на КОБУРНОЙ кнопке.Может быть я ошибаюсь,но по непонятной мне причине,клинки этих ножей магнитятся друг к другу,ножей с фото 1-5 не магнитятся друг на друга. Ещё, не так давно, держал в руках ,но не получилось приобрести,нож как на фото№6,с покрытием на клинке радужного перелива,как радужка от нефтепродуктов на воде.Что это было-не знаю,но по общим признакам-не новодельное.Может ,подскАжите? Есть ли у кого-то примеры с покрытием клинков с фото №1,3,4? При отсутствии у меня ножей№2ПкМОО 1-го выпуска с покрытыми хромом(никелем?)клинками рассматривать их сравнительные характеристики с чистым углеродом не имею возможности.Но ,рассказам вопреки-мне они ни разу не попадались.Наверное не там ищу.Ножей от НОП не имею по причине их практической безполезности,кроме чистой коллекции.Можно продолжить по ПкМООиРам,но там все они в покрытии,от №2 до нержи в хроме.Хотя №3 пробегали чёрные...Как-то не так хотелось изложить,сорри за вёрстку,как умею. P.S.Сегодня на Мешке выставлен,как на фото №7 нож №1ПкМОО с деталями рукояти в покрытии,так красиво шелушится,надеюсь ,покрытие родное,посмотрИтеhttps://meshok.net/item/229294436?utm_medium=email&utm_source=AgentLetter_fast&utm_campaign=AgentLetter_fast

Хром или полировка?

Тоже обратил на это внимание.Из трёх ножей пловца-спортсмена,при разной степени износа и некоторых отличиях клеймения было одно единое качество-хромированный до 1/3 длины хвостовика клинок из нержавеющей стали.Сомневался в адекватности клейма "нерж"-лаборатория травлением тела клинков подтвердила неоржавляющие свойства всех трёх хвостовиков.Предпологаю "масло масляное",сделанное в угоду госзаказам,партии изготовления были небольшие,можно было позволить себе излишества для дополнительного козыря перед конкурентами.Только непонятно,почему чёрной гайка и кольцо темляка остались.

Здравствуйте!При работе над ошибками увидел и внимательно прочитал(со словарём)основные описания по фото из каталога немецких авторов.Представленный ниже предмет имеет внешние и геометрические пропорции изображённых №160,162,164.Клеймо другого типа и ножны так-же имеют отличия.Имеется ли разделение этого типа ножа на "войну" и цивильное пользование,или чёткого назначения нет?Прошу подсказать как именно его нужно атрибутировать.Особо благодарен буду за ссылку на другие каталоги европейских никеров начала прошлого века.

Благодарю,глаза открыли.Вот теперь мне понятно,почему предвоенный и в крайний период по 45 год ,большинство ведомственных и охотничьих кинжалов рейха,независимо от производителя, по большому счёту-лего для начинающих рукоблудов.От недостатка у нас в тот период соответствующего ассортимента своих подобных изделий и учитывая трофейную славу этого железа,оно было незаслуженно возведено в ранг некоего "божественного"вооружения,принадлежащего в прошлом несостоявшимся "повелителям мира".А учитывая эрзац-политику во всём в конце войны...

При возможности уточните,пжлст,предположил я,что родители у него "F.W.Bockhaus"?Или классический,потому,что многие производили?Насторожило,что между кожей и гардой начало хвостовика просматривается,усушкой рога буйвола не страдают,расклёп как-бы родной,откуда зазоры взялись пока непонятно.Ранее читал,что сборка немецких ножей была эталонной(и при Вильгельме и при другом).Сейчас получается,что там тоже артели трудились...Ничего другого предположить не могу.

вот он,якобы была возможность сделать c14,по рогу,показал 1900-1910 годы.

и ещё image (7).webp

Здравствуйте! Прошу подсказать,может ли вот такой охотничий кинжал (при оригинальности) не иметь клейма?Владелец уверяет,что сбор родной,клинок ножевого типа. image (9).webp

Предпологал,что "реставрация"это несколько другое-"....замена пришедших в негодность основных деталей ,узлов,механизмов,неотделимых частей и (или)одновременное изменение качества(в сторону улучшения) их физико-механических свойств, определяющих аутентичность(подлинность) предмета исследования....".Вот я с ним ничего не делал.Следов рукоблудства не увидел.Сравнить не с чем.Была мысль написать ,что клинок приводили в порядок,уж очень чистый,но посмотрел заточку под лупой-не нарушена.Прошу одёргивать,когда буду не прав в оценке состояния.

Меня уже на месяц в угол ставили на днях,прошу Вас ,давайте оставим ,к "Ножам ПКМОО"это не имеет никакого отношения.

Внял совету...

Нельзя было MINT указывать?Других нюансов в описании не вижу...В аккаунте специально написал,что любые предложения по любым предметам принимаю обязательно,прошу Вас при возможности корректировать мои "хотелки".Мне для ума,покупателям на пользу.Что касается именно этого ножа,там реально ни царапинки не одной не было,ни переточки.

Значит этот с клеймением на правой пяте клинка очень редкий,тем более,что у него "нерж" и пкмоор ц.7р"пробиты зеркально и читаются не с одной стороны.Никогда ничего подобного на ПКМООР не встречал,даже на экспортных.

Исправлю немедленно,подскажИте,что не так.Я не знаю производства,тонкостей обработки и реставрации,поэтому поверхностно,на уровне своего понимания оцениваю состояние.Любая конструктивная критика будет немедленно принята к сведению.По любому предмету,даже давно ушедшему.

Лапы кверху,на милость победителя,с гуру не спорят,недавно научили!Но...Или он у Вас крайне редкий,или я чего-то про пловца не знаю...Дело в том,что за 2018-19-20 годы в моём сейфе было три ножа пловца-спортсмена ПКМООР.Один -гражданский,как у Вас и два без "цена7р.".На всех троих было по 49 зубьев "боевого зуба" и клеймо на ЛЕВОЙ стороне пяты клинка,а номер,соответственно-на правой пяте клинка(строго между "булькой"и прижимной планкой рукояти).И гайка тоже оригинал была одинаковой на всех трёх ножах.Фото прилагаю и прошу число зубьев на Вашем для общего развития.

Я правильно понимаю,что верхнее фото Вы в подборке выставили зеркально?Сейчас оно соответствует предмету-номер на левой пяте клинка,надписи клейма сталь,цена,комбинат-на правой пяте клинка?

В чём противоречие? Вы позиционируете свою фото-подборку как разновидности продукции ПКМООР.Клинок ножа на первом слева фото в верхнем ряду не является продукцией комбината,это клинок ножа водолазного универсального(НВУ),никогда на ПКМООР не выпускался.Нож пловца-спортсмена ПКМООР(который Вы имеете в виду) имеет иную геометрию клинка ,совершенно другие идентификационные характеристики(расположение "боевого зуба",тип заточки,клеймение).Вы предложили дать замечания к набору фото,предлагаю просто заменить то,что не является продукцией ПКМООР на фото оригинального ножа пловца-спортсмена ПКМООР.

Первый нож слева в верхнем ряду не является ножом ПК МООиР.Это сборный продукт,клинок от НВУ,рукоять от промыслового(?),гайка от №3(?).Нож пловца-спортсмена ПК МООР имеет "боевой зуб"на левой стороне клинка с надписями "нерж" и "пкмоор".На правой стороне у него номер(при наличии) и односторонняя заточка лезвия.

Благодарю Вас за помощь в определении производителя клинка,многим здесь "практикующим"-пример отношения к новичкам в теме.С уважением и- с Наступающим!

вот еще

Здравствуйте!Прошу подсказать,рукоять может быть до 1945 года или более поздняя?Клинок 160мм.Заранее благодарю за любое мнение.

Думаю,что в этом случае обобщение"ни кто не хочет"неуместно.Я прозрачно изложил свое понимание назначения форума,как общедоступного ресурса,и,как возможно "клуба".Искренне благодарю за ответы,надеюсь,что консервативно-клубный вариант развития форума не есть основная цель его создателя.Постараюсь по-пустому не беспокоить.