89b5am

Художник от налогообложения не зависит, коньюктурщик - да!

ВОПРОС – Как ставить планку? А, это всегда спорно. 1. Если в нож украсили розочкой из золота, то это не Арт. Арт должен иметь персоналити, как личность художника. Поговорите 10 мин в фойе с ножевиком, и станет ясно, знает он либо что-то об искусстве, понимает его или нет. Если он знает просто имена художников, то это не Арт, так как он не знает даже, что такое ренессанс и не понимает его. 2. Есть «высокий Арт», а есть низкий Арт. Есть различные почитатели определенного Арта. Можно и нужно определять сколько Арта в изделии. Есть мастера, которые только прикоснулись к изделию, но уже это Арт. А мастер никому неизвестный, проделавший огромную работу, может оказаться с результатом на финише, что это не Арт. Хиббен сделал нож для съемок «РЭМБО» - это Арт, а вот все остальные ножи в этой манере, которые делали другие люди, а он лишь ставил на них только свою личную подпись за 40 долларов, это уже не Арт. 3. Критерий художественности. Арт ремесленник – он тоже художник, но он завален работой. Настоящий художник не живет с продажи картин. Есть ножевики, которые живут с этого ремесла. Настоящий художник – это человек, у которого сознание работает неординарно. Художники встречаются редко, а великие художники, их еще меньше. 4. Art Knives– это настоящее искусство, а АХО более низкий уровень, т.к. содержит принадлежность к понятию «оружие». Есть несколько степеней превосходности. Есть понятие – «просто красивая вещь» – кастомизированная, а есть – Арт.

АXO - это не тоже самое, что Art Knives. Арт Найф – это настоящее искусство, а АХО более низкий уровень. 1. Авторское оружие это оружие, на котором есть подпись автора. Если сделано 100000 штук - это уже не авторское. Custom Knives 1. Своего рода тюнинг, то то что сделано чуть почище, поаккуратнее, получше подшлифовано и т.д. 2. То, что сделано не массово – кастом.

Общую градацию можно было бы разложить по убывающей в степени значимости. 1-е место - Art Knives. 2-е место - АХО. 3-е место - Custom Knives. Art Knives - фактор оценки. Уникальность манеры исполнения, т.е трудность подделки Артистически, филигранно выполненная работа. Персоналити, наличие особенных отличительных черт, неповторимых как личность художника, почерк мастера. Стоимость изделия (в 10, 100 раз выше кастома). Редкость среди прочих изделий (например, признанных мастеров работающих в Арт в Америке – человек 20, а во всем мире может быть 200). Примеры. Если нож сделан из особой дамасской стали, использованы особенные отделочные материалы – это Арт.

Ура, патриотизм это красивый лозунг. Вся мировая рота идет в ногу, только Россия как всегда - своим путем. В России все "свое" - только от "а! до "я" заимствовано. Царь Петр I был наверное единственный кто продвигал западные технологии в России. В Питере нет ни одного моста построенного при царе русским инженером. Одни иностранцы. А все иноземщину хаем, в люди выбиться не можем, за бугром по мнению тут некоторых одни пиндосы живут и творят, только почему-то они в первых рядах, а российское самомнение как у Оверченко опять впереди планеты всей. Финнов обсираем? Был недавно на одном производстве в Outukumpu. Прямо посреди поля стоят два ангара: 59 высокоточных станков - Швейцария, Германия, Япония, работает 35 инженеров. Заказы из Италии, Бразилии, Америки. Англии, Австралии, России (эндоскопические наконечники делать не можем)! Точность микронная. Спутники готовы делать. Сделать что-то изощренное - да нет проблем. Обратился в Рашке - начинается головняк: - А вы нам дайте чертежи, А мы посмотрим и изучим, А вы нам еще скажите какую цену вы хотите получить, А мы подумаем и только тогда дадим вам ответ - интересно нам это или нет! На другом оборонном производстве - У нас нет таких сталей, а у вас 3D-модель есть? А у нас такой стали нет. А вы нам привезите калиброванный пруток, тогда мы сделаем за один установ! Да, а вообще-то мы заняты и ранее чем через 2-3 месяца не сможем сделать вам пилотный образец. А где взять мы не знаем. Им даже лень позвонить своему снабженцу и спросить есть такая сталь в Питере или нет. И после всего этого, с таким высокомерным отношением - мы опять впереди планеты всей, отстав минимум лет на 20! Пришлось самому обзванивать поставщиков. По металлу - Индия, Китай. Cервис - если надо, то привезут заказ от 1 тонны, по оптовым ценам! В Америке - один звонок и через 2 часа у тебя на столе доставка курьерской службой, того что надо. Твори - не хочу.

На Западе известные мастера обременены заказами не на год, а на 4-5 лет вперед! Тем не менее, они принимают заказы. Предоплаты не берут. Неважно, если после изготовления Заказчик не проявится или откажется от готового ножа. Степень признательности его работ на рынке такова, что изделие будет с успехом продано в любом случае. Многие мастера имеют сейчас свою страничку в интернете с контактами, где напрямую можно связаться с художником, задать ему вопрос, сделать заказ. На ней представлен частично архив его работ, есть страничка того, что можно купить. На своем сайте мастер может рассказать о себе, о своих методиках работы. Не всегда правда отвечает на запросы, так как многие не часто просматривают свой профиль. На форумах не сидят, равно как и дилеры. Мастера обязательно участвуют в значимых выставках. На столе лежат альбомы, фотографии работ, у некотjрых печатные издания со ссылкой на те или иные выставки, альбомы конкретных выставочных мероприятий с фотографиями работ по этой выставке какого-то года, дается возможность получить информацию любому человеку, который впервые сталкивается с его творчеством. На столе конечно лежат ножи. Иногда даже один или несколько, но не десяток. Эти ножи уже предпроданы. Их нельзя купить. Заказчик приезжает за ними забрать на выставку. Мастер же при этом имеет одновременно возможность показать свои последние достижения. Так работает на Западе маркет. И волки сыты, и овцы рады.

Уважаемый Игорь, я то спокоен, тень на плетень про "плагиат" не навожу! Если вам безразлично мое мнение, зачем так болезненно реагировать, тем более что оно обращено не к вам, а высказано в отношении ваших работ, им дана конкретная характеристика на маркете. Это мое личное мнение, и оно вовсе не обязано совпадать с мнением других. Это нормально. Никто не против, если вы вынуждены делать самому не очень интересные работы, за деньги! Только при этом не надо говорить - "Вот сотворил тут очередной нож", а просто - "Мне заказали такую вот хрень" и восприятие всего будет иным. :rolleyes: А вообще при вашем опыте и профессионализме вашей творческой команды по изгтовлению арт-ножей, хотелось бы увидеть нечто не ординарное, что действительно представляло бы творчество, а не заказную халтуру. По-моему у вас для этого все есть. Должно же быть у художника что-то и для души, а не только для коммерции!?

Чтобы стать заметными на мировом рынке – нужно менять менталитет, научиться выражаться вежливо, не завидовать и быть терпимыми к слову и чужим мнению, участвовать в выставках, а не печь пироги полуамериканские и полуяпонские из бамбука. Говорить о троллях – это непочтительное отношение к собеседнику, зачем склочничать? Стоны страданий и возмущения о невыразительности русского национального искусства в изготовлении ножей? А откуда ему взяться!? Не будет национального стиля в ножепроме России до тех пор, пока такие мастера как уважаемый Данок будут продолжать делать ножи к Харлей Девидсону, реплики под бамбук, украшать навершия тесаков головой собаки с «золотым зубом» :blink: , медвежьими бошками и прочим! В Америке несколько десятков лет назад была в продаже партия ножей (пара сотен) с навершиями из лебедей. И что!? Прошли, да исчезли. Больше не востребованы по сих пор. А у нас все одно клепают по сей день. В России есть масса национальных мотивов, которые художнику можно собрать воедино, придать им черты современности. Тогда получиться отличный вид современного русского ножа с русским характером!

Хотелось бы завершить тему с искусством! Думаю, что понимание выражения - "Искусство носит сугубо национальный характер" было тут одним человеком искусно доведено до абсурдного ажиотажа и теории заговора. Когда идет дискуссия – важно понимать, что в ней кто-то говорит о "ПРАВИЛАХ", а кто-то - "ОБ ИСКЛЮЧЕНИИ ИЗ ПРАВИЛ"!! Любой ножевик может в России делать все что ему нравится или то, что его попросят. И это неважно, что во Владивостоке растет бамбук. У Коджи Хары - он растет во дворе!! Бамбуковые ножи придумали японцы и для них в ножепроме - это их японское направление, а не русское. Да и слово бамбук - не русское. Можно сделать на здоровье хоть 150 бамбуковых ножей гораздо лучше японских, полмира делает катаны, но в целом японцы все-равно в национальном масштабе делают лучше. Им это привычнее. Можно подражать чужому искусству, но надо при этом не забывать называя вещи своими и правильными именами и помнить о том, откуда все взялось. Естественно, что конкретный российский ножевик может сделать финку лучше финна, но финку придумали финны и в целом и общем, если взять число равных по мастерству ножевиков из России и Финляндии, то финны сделают в массе лучше! Также и борьба сумо - национальный вид спорта в Японии. Да, где-то в мире борцы сумо будут лучше японских, но не надо забывать о первоистоках. Реплики же - кто на что и какие яйца уронил крышку не стоят внимания, так что ножевики могут делать все что захотят, никто их в этом не ограничивает!

Галерейщик знает рынок и следит за его тенденциям, а также амбициями покупателей. Он постоянно держит руку на пульсе, в течение года посещает многие выставки набивая глаз на том что есть что и что нового. Сколько свежих ножей мастера продают через галереи? Достаточно много. Кто как не галерейщик и коллекционеры ближе всего общаются с мастерами в искусстве. Да и многие ножи не доходят до выставочных столов, они продаются загодя в колуарах. Шедевры не доходят до столов. Лишь некоторые могут себе это позволить, устав от бесконечных драк перед своим столом как Лерхнер. Даже Эспозито начал продавать свои ножи через лотерею. Но таких мало. Вторичный рынок для западного галерейщика – это источник заработка в том лишь смысле, что ножи имеют способность там периодически выпрыгивать на маркет снова, так как на Западе – хороший нож, это удачное вложение денег, которое лишь растет в цене, и его всегда можно продать заново на вторичном рынке. Пару лет назад богатые русские были жадными до статусного товара. Но сейчас это не так, как раньше. Ножевая Америка и весь остальной мир - совершенное высказывание. Америка, как и во всем - самый крупый рынок сбыта в мире. По статистике в Америке у людей на кармане около 40 млн ножей! Хороший бизнес! Чтобы войти на американский рынок русскому ножевику, ему необходимо учитывать вкусы и пристрастия их рынка, адаптируя их в то или иной мере в собственной манере исполнения ножа. Например, нож с христианской символикой никогда не купит мусульманин, а вот с восточной тематикой его такому покупателю будет продать легче.

Алексей, а где взять нормального гравера, если уровень заказчиков таков! Наши граверы - очень есть хорошие мастера, но тут вступает фактор цены вопроса и времени. Как на это реагирует рынок. Наш гравер будет делать работу долго, сделает ее лучше, но цена ее будет непомерной. На западе мало кто заплатит за нее такие деньги, несмотря на ее выдающиеся параметры.

Добавлю к словам Мака, что многие матера там не ставят перед собой задачу, в целом конечно, начать зарабатывать деньги со своих ножей. Для многих это суть самовыражения, часть их эмоциональной стороны жизни, в том числе и посещение выставок - для общения, обмена опытом и просто отдыха.

Средние цены стола выставке заграницей - пара сотен, есть и дешевле, некоторые объединяются. Другое дело билет и проживание в отеле, но это жизнь. Кто не рискует, тот не выигрывает, если конечно есть что сказать там сообществу.

Безсловно прискорбный факт российского рынка. Ведь художник и расцветает там, где заказчик делает его руки свободными в том числе и по бюджету. Так было всегда в ювелирке, архитектуре, скульптуре.

В России в целом - низкая покупательная способность.

3. Выставить свои работы на международных площадках (дорого не стоит), которые обеспечены соответствующей покупательной способностью любителей ножепрома. А рынок тут же определит кто, что и почем. 4. Стать более терпимыми к чужому мнению, коммуникабельными, с адекватными манерами, без хамства в общении Там такого не прощают. Дальше больше: либо развивай свое направление понравившееся и зацепившее там общественное мнение, либо варись в собственном соку научно-творческих экспериментов с металлом - для души, а не для коммерции! Так поступил Ревишвили, так поступал Златоуст - успехов правда к сожалению не добился, торгует лишь металлом на выставке. Признание не раздается, а зарабатывается со временем. Но судя по стонам тут, многие ждут того признания, чтобы к ним пришли и ахнули – Да, где же вы были раньше!? А их бы только милостиво приняли. Самим же пойти навстречу ума, смелости, а главное желания - не хватает. А может это и не надо. Пофигизм. Поэтому и варятся ножевики в России в собственном соку, в ожидании спонсоров, да толмачей на свою продукцию. Людьми двигают интересы и увлечения, именно они меняют жизнь.

Наговорено за два дня столько, что не знаешь с чего начать. Как выйти на мировой рынок и заявить о себе!? Да так делают все художники, спортсмены, архитекторы и другие, как это делается во всем мире. 1. Выезжать на Запад, знакомиться в живую с тем что там творится на выставках, что представлено, подержать в руках, пощупать пальцами, набрать печатных изданий, журналов, понять какие приоритеты в мире, почувствовать пульс интереса коллекционеров, простых покупателей, массовиков таких как Рассел, выставочников. То, что называется расширить свой кругозор и почувствовать чем мир дышит в реале! Хотя бы в Милан или Атланту! Так поступили некоторые российские галерейщики, которые теперь стали успешными и кстати пересмотрели свой взгляд на иностранные изделия. На эти две выставки приезжают далеко не богатые ножеделы, но те которым интересна жизнь, котрые хотят показать свое миру. Эти люди в на форумах в интернете не сидят, а просто делают свою работу, хобби. Сидел бы Коджи Хара среди бамбука у себя дома, никто бы и не узнал о нем никогда. 2. Переработать в голове всю информацию, трансформировать свое я и понимание того, как и что лучше, сотворить что душа и велит.

+

Зачем же сразу обижать любителей ножей угрозами? Их надо почитать – иначе для кого работает мастер? Перехваливание вырабатывает у ножевика ненависть к тем, кто почему их не хвалит, либо забыл похвалить, но это уже нездоровье какое-то! Надо же иногда смотреть и правде в глаза, а не без остановки хвалить и делать осаны!

Игорь - Вы мастер хороший, трудолюбивый. И честолюбивый - это видно! Сил своих не жалеете для работы. И конечно имеете право делать, то что захотите. Нож “Харлей Давидсон” – хорош, но только без надписи, - “харлей дэвидсон”! В Штатах эта надпись одна из самых дешёвых и расхожих рекламных тем, так что она даже не везде прилична, равно как джинсы с Чебурашкой или волк с “Ну, погоди” на заднице, которые мало кто бы одел. Хотя дело вкуса, еcли есть поклонники такого искусства, то мастеру нужно трудится! И в это святая правда. p.s. кстати, у Коджи Хары есть чему поучиться, и это совсем не стыдно, и не только о ножах в бамбуковом стиле. Он полирует свои ножи, как никто в мире. Они конечно простые, и полировать их несложно, но тем не менее. А по характеру это очень доброжелательный и не высокомерный человек, доброта и скромность – великие качества. Не у каждого они есть. Этому тоже вам не грех у него поучится!

Игорь, сможете, конечно! Кто спорит! Но только не так, как это сделает человек с национальными корнями и пониманием национального колорита, переданного ему на генном уровне поколениями предков. Поймите правильно логику мысли еще раз. Африканцы не умеют делать финки, а финны не знают, что такое хунга-мунга, да и не очень интересуются этим вопросом. Эскимосы не рубят сахарный тростник и не носят на поясе мачете. Турки любят ятаганы, а итальянцы больше - стилеты. Нужно продолжить? Живущие, например, в Пскове могут делать с определённым успехом малайские крисы, но у малайцев они в целом получатся лучше. Если Коджи Хара живёт в Японии, то он с детства видит в селениях бунгало из бамбуковых стволов, изгороди из бамбука, мебель из плетённого бамбука, блюда китайской кухни из побегов бамбука. Поэтому когда он делает ножи, то естественным образом передает им элементы национальной культуры и эмоционального воспрития, впитанного им самим с детства. Поэтому его ножи так естесственны, и выполнены без напряжения и усилий со стороны мастера, и сами собой напоминают бамбук. Это и есть искусство. Но когда иностранец начинает стилизовать свои ножи под бамбук, то это значит, что ему сказать самому больше нечего, и он занимается халтурой. Если Коджи Хара, если ему взбрендит раскрашивать русские матрешки (что мало вероятно), то это будет той же халтурой, и большего мастерства в их росписи, чем потомственные традиционные русские мастера он в этом ремесле не достигнет. Кто-то наверное похвалится, что эту матрёшку раскрасил сам Коджи Хара! Ну и что? Всё-равно бамбук на ножах у него будет получаться лучше. Неужели нет русской тематики?

М-дяя! Владимир Ильич Ленин - "Искусство интернационально, Товарищи!" Особенно в России с 1917 года! :D А вы никогда не задумывались над тем, почему в во всех музеях мира, да и в крупных книжных магазинах (в том числе), все поделено на отделы, а не представлено скопом? Почему греческая скульптура отделена от египетской, в разных залах - там и там стоят каменные болваны!? Искусство - всегда сугубо национально, как и большинство созданного человечеством! Людей конкретной национальности больше привлекают детали и нюансы привычные и наиболее близкие им по своей природе и духу. Ради кратковременного интереса, иностранец может обратить внимание на нечто отличное от привычного для его мироощущения и видения, но только на очень короткий рок. Русский мужик в деревне будет играть на гармони, а не на барабане, как африканец, и не будет танцевать чечетку на свадьбе, потому что это - не его тема.

Сравните картину Брюллова «Девушка с виноградом» и «Корзину с фруктами» Караваджо в Пинакотеке. Первый - русский учившийся в Италии и среди русских преуспевший в изображении лозы винограда в солнечных лучах, но в сравнении с итальянцем, так и остался далеко позади. Очевидно и просто, бросается в глаза. Равно, как сравнение изделий Фаберже, с остатками дошедших до нас работ Челлини. В сравнении с Челлини – Фаберже просто ремесленник. А древнегреческая скульптура из мрамора? Она стоит выше любых работ Микеланджело. Эпоха Возрождения была попыткой приобщиться к знаниям и умению древних, но не увенчалась успехом свалившись в маньеризм. Литье из бронзы в мире – французов переплюнуть было невозможно. Бронзовые каминные часы второй половины 18-века, куда подевались? Уехали из России французы после разгрома Наполеона, гонимые императором Александром I. Часть умельцев осела в Германии, потому там еще делали что-то из бронзы, но основная часть вернулась обратно во Францию. И никто из русских мастеров после этого гонения так и не поднялся до уровня работ французских литейщиков, оседло до того живших в российской империи. Все каминные часы в бронзе после 1820-1830 годов изготовленные в России – там смотреть не на что. Нет идеи. Так и с работами представленными в теме. Где идеи, где развитые и поднятые до уровня искусства русские традиции, элементы узора и прочего декора традиционно применяемые в России и использованные в российском ноже современного изготовления? Где ваш собственный стиль? Его нет! А то что вы делаете - называется «эклектикой», или по-русски микс. Любая работа лишенная внутреннего содержания - мертва даже при отлакированной эстетике. Как в «Трех мушкетерах» с Миледи – «Д’артаньяну показалось, что он поцеловал статую.» Таким вот веять от ножей не должно.

Опять не в ту лузу! :rolleyes: Уважаемый Игорь! Искусство всегда имеет национальный характер. А нож всегда несет в себе черты национального искусства. Интернационального искусства не бывает! Финский нож потому и называется финским, что его делают в Финляндии и финны. И глупо себе представить немца или итальянца, взявшегося за изготовление не типичных для него изделий вне традиционном стиле – финок, мачете, африканских хунго-мунго и прочего, также и японца вающего матрешек с медведями. Коджи Хара – японец. Бамбук для него традиционный поделочный материал. Он его видит каждый день, ест бамбук, спит на бамбуке, мастерит из бамбука. Этот материал связан с национальной культурой, природой страны в которой он живет, и в которой жили его предки. Поэтому, изготавливаемые им в «бамбуковом стиле» ножи - это натуральное Искусство! Но когда человек из России занимается изготовлением вне традиционном для него стиле иностранных ножей под бамбук, ножей для Харлей-Дэвидсона, украшает ножи «шотландской соломкой» с русским акцентом или как другие катаны, финки (не к вам относится), – ЭТО УЖЕ НЕ ИСКУССТВО, А ПОДРАЖАНИЕ!

Работ выложено достаточно и на ветке и по соответствующей ссылке. Те же яйца только в профиль. речь о том у кого какой кругозор и кто что видел слаще морковки.