deeen

Batjok, Добрый вечер, все останки сразу вывезли до захоронения на экспертизу в неизвестном направлении,(хотя первая попытка была отказатся от этого и чуть ли ни там их захоронить на месте) -судя по тому что справка о радиологич экспертизе в открытом доступе, - допускаю что их просвечивали по различным критериям и на предмет присутствия веществ в крови и токсинов ..не владею как это диагностируется на предмет спорыньи -но думаю токсикологи одни из первых поработали с ними. А по поводу наркоманов и приходов -конечно всякое описано при воздействии средств - но как правило хаотичное, кровавое, со следами крови на грунтах, одежде и пр. -тут же это все выглядело не тепично наркоманскому шабашу, многие повреждения были нанесены не при жизни. Ну и логика рассредоточения людей в дистанции 1,5 км от палатки потом к палатке. Радиоактивный свитер?.. мне на лицо -убой, иными лицами присутсвие которых или не освещено или не выявлено.

когда слышу -штихеля -вспоминаю "покровские ворота" - "-Сава, что это тебя понесло со штихелями, -при рельефных работах, Маргарита Пална, -тонка вещь, поспешишь людей насмешишь ")))

Driver, да, ферендон зачетная техника, но кстате с педалью когда долго работаешь иногда нога устает ловить обороты) а вообще в зажимном патроне сила конечно!

А мне Ленинград нравится, как говорил Трахтенберг -они матом не ругаются, они матом разговаривают) поглумились очень зачетно)

при запросе в гугле "что такое.." -выбило такие самые популярные варианты и один меня заинтересовал, в общем так я посмотрел клип ленинграда))) -улыбнуло! https://www.youtube.com/watch?v=et281UHNoOU

Браво! Очень красиво. И очень много красивых фрезеровок)

https://www.youtube.com/watch?v=azD1ZC_NOrs

Первое -я не искал дополнительных аргументов против этой версии потому как первые несколько сказанные выше мною и многими камрадами и есть против данной версии аргументы. Принцип предположений и доказательств состоит в том что выдвигают теорию и потом пытаются сами её обосновать с различных аспектов и углов зрения, желательно ссылаясь на прецеденты или схожие документированные фрагменты, имевшие место быть в истории, а не по принципу что "туристов замочили гномы -докажите мне обратное, нет -значит это они!". Второе по поводу следствия -«стихийная сила, преодолеть которую туристы были не в состоянии». -вы считаете это абсолютно точным установлением причины гибели..?!! Вот именно потому что следователь не раскрыл причину гибели, по сей день продлжаются споры и поиски этих самых причин. Версий был много но все они прошли естественный отбор сквозь годы и многие отвалились за не состоятельностью предположений уже в наши дни по заключениям современных специалистов, и эта версия в том числе! Лично я не являюсь криминалистом, вирусологом, радиологом, работником спец служб, сейсмологом, патологоанатомом и т.п. - посему просто поддерживаю версию камрада Ракитина, -утвержать могу лишь что это дело сложное и вызывает желание искать причину, и не боюсь предстать перед жюри со своей версией. А Вы являетесь токсикологом или психологом? п.с. (прошу прощения может за резкость -но Вы в нескольких сообщениях с 26й страницы утверждли что это -не видеть очевидного и мол это два+два .. -может мне образование не позволяет - но очевидного в этой истории я крайне не замечаю)

ну что ж я могу сказать -я уважительно отношусь к вашей версии и вашему очевидному " -сложить два плюс два..", - лично меня версия отравления не удовлетворяет - по причине скрупулезной экспертизы всего что было найдено на месте происшествия следствием(в т.ч. радиологической не свойственной для чего то "очевидного" в те годы), по поводу моделирования поведения группы в лицах как например "-Колеватов. Скорее всего решил облегчить страдания. Начал убивать. К нему кинулись Тибо и Золотарёв. Ну и им тоже досталось....", - психологический портрет каждого из участников тоже составлялся специалистами нашего времени и с возможностью проявления нетипичной агрессии под воздействием веществ ..-заключение отрицательное., из субъективных факторов на 59год - "-два +два " пытались сложить следственная группа МВД, КГБ, ВС(ГРУ) и под контролем прокурора области, и докладом лично Хрущеву ..и все равно все окутано тайной и мраком что тогда что сейчас.

А какая Ваша версия - если вы её излагали уже, если не затруднит -то можно в личку для ознакомления, - из сказанного выше - ваш вариант отравление группы? преднамеренное или случайное и приведшее к такого рода последствиям? я без сарказма! - сам заинтересован в новой конструктивной версии!!!

Ну как в кратце привести (тут вкратце никак) своё предпочтение я высказал -это версия ракитина, - которая маломальски но боле чем объеденяет практически все непонятки в этой истории (каждая из версий много стрниц машинописного текста)-несколько весомых аргументов или скажем так своих соображений по некоторым - в предыдущих моих сообщениях посмотрите, хронология событий -википедия, общий ознакомительный материал более менее безпрестрастный вот - http://kvladimirrr.livejournal.com/108051.html кстате неплохой материал с ссылками. по вопросу "хоть один" - радиология, кол-во задействованных структур, 10пар лыж одиннадцтые поломанные, цвет кожи, вырванный язык, глаза ....

Давно когдато когда заинтересовался этой темой как раз попал на первую версию это -природное явление и неопытность туристов, даже просмотрел передачу в которой в качестве экспертов выступало несколько известных путешественников, там типа полярник какойто, даже какойто местный уральский эксперт был, так вот они в один голос начали рушить версию неопытности и схода лавины( правда плиты -не оговаривалось -слышу в первый раз), -тезисы звучали -что они реально были опытные туристы, про палатку - сами не знают, потому как типа должны были знать про место установки и т.п. Случай таки да уникальный и задокументированный, но всеже - всегда при любой версии находится хоть один аргумент -улика которая рушит эту версию. Очень против версии схода - это попытки возратится назад в палатку спустя некоторое время( тоесть лавина это же быстрое и стихийное явление) - и получение несовместимых с жизнью ранений на стадии возврата по склону назад - как это объяснить...ну и повторюсь -тема радиации, и назначения рад. экспертизы вообще как то никак не объясняется -причем не всей группы а у нескольких предметов одежды.

Второй есть такой случай в мире, чтобы тела так выглядели и похожие телесные повреждения от схода чего угодно с горы, и ученый вряд ли руководствовался эксперементальными данными по воздействию ультразв. на человека, - складывается впечатление что с 59 спецом всеми версиями уводят мысли о том что их реально там всех замочили! Там забыл сказать -в подтверждение версии шпионского боевика -всегда говорилось что вся команда была настолько опытная что знали что палатку ставить на склоне нельзя, -типа это азы., а поставили как раз потому что у них там встреча както должна была состоятся - это как раз за шпионскую историю. А как маркированный изотопом свитер и валенки оказались, и назначенная радиологическая экспертиза.

ну так я именно о тех годах и говорю, формат беседы такой, - а про сегодняшние действия работников полиции.. -ну конечно все это имеет место быть -НО в большинстве случаев от полного или частичного не владением знаниями в законодательстве у населения, потому как вышестоящих и контролирующих органов тоже хватает, - и писателей бабушек старой закалки тоже есть - накатает в прокуратуру и еще приложит какуюнибудь справку от совета ветеранов или подписи от подружек - мол так и так -блюститель закона меня обижает -и капец в 25 дней должно быть рассмотрено но уже по делу работника милиции. Типичная фраза во всех сериалах начальника -подчиненному -"иди сам заминай полюбовно с потерпевшим")))

Именно всё так и происходит! Кричать это одно, а письменно в виде заявления и причем от родственников - это совершенно другой вопрос! Больше того даже если прохожий с улицы напишет о своих подозрениях - потому как с этого момента все участники "письменной деятельности" -подпадают под ряд законов ...не воспроизведу -о клевете, о лже-свидетельствовании и т.п. -так что кричать одно а описать по делу другое. И если в формате нашей темы - о замять на уровне каких либо работников милиции в 59г вобще речи быть не может. -тогда быстро - преступная халатность или превышение должностных и рядом в тот лагерь который неподалеку.

Квлифицировали совершенно по новому, близко к тексту " смерть в результате действия неизвестной силы", даже типа прикол был что появился типа новый юридический термин.

Кстате кому я не завидую после команды Дятлова так это представителям манси на первом допросе, кстате после которого их сразу отпустили и не трогали уже больше. Вот прикиньте всем было удобно на них свалить все нелегкие и сразу потом отпустили....даже блин не знаю как их допрашивали, но думаю им было не намного легче чем потерпевшим.

Практически многие раны квалифицируются не совместимыми с жизнью, многие как вырванный язык не были нанесены при жизни в виду отсутствия кровоизлияний, самые мрачные это рёбра -паталог...м не мог определить характер излома они не совсем смахивают на- из вне -внутрь на чем поставил акцент. Огнестрельных и ножевых небыло это тоже очень странно. По рез экспертизы хоть и химики- не травы, не фена, ни бухла ничего такого в крови обн. небыло. Вообще вам скажу - возбудят по факту даже если утонул в луже по пьяные однозначно! У ментов как раз с магазинищем и убоем совершенно разные вертикали по поводу возбуждення , и какие участковые...хотят не хотят - личный визит ген.прокурора на место, старшие братья, гру, военком области, нач первого отдела пар. - да там тока министра легкой промышленности до букета не хфатало) и о бо всем лично хрущеву докладывали - это вторая самая главная странность в этом просто " замерзшем"деле. А материалы есть уже как бы в открытом доступе...но. Так же есть данные что они корректировались и искажались на фазе составления, т.е. не забывайте -дела было два это составленное при участии прокурора и второе параллельное это у чекистов в то самое которое было бы интересно посмотреть)

Тут как получается -гайцов и пэпсов заменили на полицейские экипажи -типа дтп, хулиганы, кошки с дерева и селфи конечно)))!!! Ну правда не скрою, -они вежливые -полицейские -стали просто капец какие, -и причем может потому как молодые или еще не прошла профессиональная деформация, но такие какието в основной массе искренные. Вон на днях видел подпитого дядьку на улице,похреновило ему на морозе, -так вот раньше беркута с криками"мы его теряем" -быстро бы его запустили пинками по почкам, -а эти смотрю так именно остановились и так предельно нежно начали его растирать, что то в аптечке капашится, даже когда приехала скорая и вроде это уже дело врачей было - так тётки, которые в экипаже -так они еще с ним суетились уже даже возле машины скорой так и смотрю перживали типа.. А про неизбежность наказания как на западе ..-это у славян работать не будет конечно, - это генетический код менять надо)))

...хотя наверно всеравно -ну их :P

у нас с гаишниками печальная картина наступила.. -просто не верю что сейчас это скажу - но мне их не хватает!!!. как их отменили, по началу было огонь - никто тебя не до...бывает на дороге и вроде как дышать легче стало, да и ваще натерпелся я от их брата еще в эпоху бурного мотоциклизма. - но сейчас это жесть - все ездить стали как попало, на дорогах полный бардак, вопервых средний скоростной режим по городу в районе сотки стал, так наглость, вообще стали ездить на красный блин.. я теперь вообще лишний раз перестраховываюсь на зеленый когда еду. Вобщем гайцы не только вредно но даже полезно..-факт.

https://youtu.be/puJJxD1CdbI

:D

Giacomo, Скорее я бы так сказал - нас это дело не берет за душу с такой силой, как оно волновало современников событий о гибели людей. Время стирает всё, и скорее для нашего времени это носит характер одной из многих запутанных детективных историй, в которой каждый по способностям может дописать свою версию концовки. Хотя когда пытаюсь представить тот ужас из-за которого 9 человек( а групповой это очень серьезный фактор) - покидали в чем были палатку сквозь прорезанную ножом стенку ночью, и херачили куда ноги несут .....-аж мурашки по жопе..ух жесть!

Та тема зеков несостоятельна была еще тогда в 59, -там сразу дернули всё руководство лагерей или лагеря -он там помойму один был гдето недалеко - да и беглые замерзшие зеки -наверно первое что сделали это опустошили запасы еды и одежды ..а там какбы ваще ничче не тронули кроме одного дневника и еще не факт что его стырили, просто мог пропасть гдето в пучине хаоса так сказать.